やっほう！　入稿が終わりました！ 金曜日に入稿してきました。初のデータ入稿。土曜日に印刷所から電話かかってきて、「ファイル名が文字化けしててページ順がわかりません」ってゾッとする話に。 Macで開いたら数字すら文字化けしてたんだってさ。Windowsで確認してもらったら大丈夫っぽかったんで、まあ一安心。 …本当に一安心なんだろうか？ しかしもう「待ち」の状態に入ったんでなんとも。乱丁の可能性、怖いなあ… まあそれはそれとして。 ９月の中頃からネームを始め、ページ数が５０近くなることに気がつき急ぎ下書きを開始してから実に２ヶ月以上。ほとんど原稿ばっかりやってきたわけです。いや、三国志とかもやってたけど、それはそれ（爆） いいかげん原稿ばっかりで少々鬱憤も溜まってたので、パーっと模型製作でも！ タミヤ１／３５のドイツ歩兵が作りかけだったんで続きを。…なんか違うな。やっぱ模型を組み立てるところがやりたい。ってことでハセガワ１／７２の三式戦闘機飛燕に手を付けました。むむ、いいかげん積んでる模型が増え過ぎてる。 なんにせよ、時間的というかページ数的に非常にやばかった今回の原稿。このページ数、この内容を投げ出さないために退路を色々絶っていったわけでしたが、なんとか完成に漕ぎ着けました！ とか言っときながら、実はまた退路を断つようなことを原稿内に潜ませてたり。来年の夏コミに向けて、忙しくなるかもしれません… ま、それはとにかく、次はリリカ合同誌の原稿ですな。固まりかけのネタを、早く具体化せねば。 スパム報告 .. 2008年12月14日 21:19   No.414001

++ つかじ        お疲れ様でした。長い戦いでしたね？ まぁ今は骨休みでもして下されｗ 所で、多足さんはコミケのみなのですか？ 折角の年末だから遊ぶとかしないので？ 行けるだけでも羨ましいですけどね。 ほら、あそこって体調不良でも参加する人多いでしょ？何かの菌とか貰って体調崩す事多くなったので今は冬行かない事にしてます。 ノロとか凄かったらしいからお気を付けて〜ｗ スパム報告 .. 2008年12月15日 07:07   No.414002

++ 多足        行けるだけでも羨ましいと申したか。 今回、ホント行けるだけなんですが。 月曜日にサークル参加して、その日のうちに福岡に帰って翌日仕事でございます。強行軍でございます。 まあ今回は本気で行くの無理って思ってましたが、なんとか調整つけました。 さらになんとか調整できれば、コミケ以外遊ぶことも有り得るかもしれないけど…　どうかな。あまり現実的じゃない気がする。 スパム報告 .. 2008年12月15日 18:01   No.414003

今迄「するする」と言って来て、一向に開始されなかった本格的なロシア軍の改革が開始されます。 一番大きいのがリストラ。将官以下100万人規模にするそうな。それでも十分多いがなｗ 最近になってロリ・・もといメドベーが軍の近代化を唱えたのを期に、一気に畳み掛けた様ですね。 指揮系統をスリム化して、日本で言う「即応集団」に適した編成を取りたいようです。 だから、先の近代化が輸送関連中心だった訳でも有るのでしょう。（露軍の場合は本当に遅れた部分もある） でも、その改革を悲観して自殺者まで出る始末では、まだ経済自体が全てに恩恵をもたらして居ない証拠でしょうね。 露軍は確かに兵力は膨大であるが。逆にそれが邪魔になって、予算を圧迫し思う様に近代化が出来ず、編成自体を古めかしい物だった。 実際の戦いでも、数と火力だけで圧倒する戦いですね。 要は戦術重視。 先のグルジア戦でそれが思い知ったんでしょう。 グルジアですら、武器の管制システムがあるのに。露軍には無い。そして、前にカキコしましたが。戦車も装甲車もボロっちいのを出さざるを得ない。 これで、編成が為ってしまった暁にはどうなる事やら。 スパム報告 .. 2008年12月09日 12:25   No.409001

++ 多足        ロシアという国はまさに巨人ですからね。何をするにも必要な時間と予算が並じゃない。いっそいくつかの国に分裂した方が色々動きやすいんじゃないか？　と真剣に考えてるロシア人もいそうな気がします（笑） で、軍の近代化ですが… システムだけ近代化しても、人員がそれに伴わないと意味が無い。今の自衛隊みたいに装備は最新、訓練設備は４０年間使ってます、みたいになっては… とりあえず、目に見え易い部分として、最新鋭の航空機、艦艇、車両に更新していく。とにかくそこが目立つんですが… さあ、人は変われるかな？ スパム報告 .. 2008年12月09日 22:29   No.409002

++ つかじ        ＞リストラ後の人 どうせマフィア化するのがオチでしょ？ｗ あそこは、現役の人が堂々と繋がりがあるからｗ それに、人が多いって事はそれだけ出世する為の人脈や活躍が必要だから、派閥やいがみ合いも多いしね。 キーロフ級ミサイル巡洋艦「ピョートル・ヴィェリーキイ」の艦長の叔父と軍総司令官クロエドフ元帥の不仲により、わざと誤報を流されたりもしたしね。（何て職権乱用だｗ） そう言えば、一部改装工事中との報が入ったのち音信不通のキーロフ級は一体その後どうなったんだろう？聞こえてくるのはスラヴァ級のみ。 スパム報告 .. 2008年12月10日 08:53   No.409003

++ つかじ        最初に言っておく「これはネタだ」（ｂｙデネブ） 日本も持てる技術の粋を集めて、近代化を図った様です。 「RedAlert3」と言うゲムなのですが、映像見て笑った。サムラァ〜イな日本軍大活躍ｗ プレジデント超えたよｗｗ ニッポンポ〜ンって意味不明な叫びが木霊するのが、どこか緊張感を削ぐけどｗ tp://www.4gamer.net/games/046/G004696/20081202045/ 明らかに間違い過ぎな日本だろコレは！！ スパム報告 .. 2008年12月10日 10:12   No.409004

++ 多足        リストラ後の軍人。 これも大きな問題ですよねー。 ロシアに限った話では無く、歴史上軍縮、軍の再編の背景に必ず出てくる問題ですが、結構ないがしろにされてる感もあります。 これはもう、雇用の問題であり経済そのものの問題であり、今の日本も似た感じがあります。 兵卒という組織の末端に負担をかけて作られた組織を、状況が変わったからといって再編する際、これまた末端の兵士に負担をかける。 んん？　今の日本と似てるよね？ 軍のリストラってのはようするに大規模な公務員削減なわけで、その受け皿を含めた計画が難しいですね。けれども、国家の組織の一つである軍隊。それを動かすんだから、そこまで責任を持たなければならないでしょう。 Red Alert。 最近うわさに名高いアレですね（笑） なんというか、素敵だ。 仮想戦記をもとにしたゲームってんなら、『レッドサン・ブラッククロス』もＰＣゲーム化しないかなあ。 スパム報告 .. 2008年12月11日 11:43   No.409005

++ つかじ        すいません、本来なら終わりにしても良かったレスなのですが。多足さんのレス見て思いついちゃったので・・・。 ロシア軍が活発な行動が出来なかったのは。確か崩壊後の混乱で、「予算不足と人員不足」があったからですよね？ 予算は分かりますよ。でも、人員不足って「下っ端ｗ」と言う意味だったのかな？ だとすると、ずいぶん歪な構造だったのですかね？つまり、将校以上は居るけど、下士官以下が不足気味って事？ 人員リストラって事は、人が多いから少なくするって意味でしょ？つまり、人員をさらに少なくしたら大型艦（駆逐艦以上の艦艇）もより動かないよね？（今回は将官も含まれているから多少は違うのでしょうが） やっぱり、あの国は何考えてるのか分からんｗ もちっと、ちゃんと説明欲しいですよね？ｗｗ スパム報告 .. 2008年12月12日 14:27   No.409006

++ 多足        人員不足？？？？ イマイチ意味のわからん話ですね… 人材不足、ならわかるんだけど… スパム報告 .. 2008年12月13日 10:08   No.409007

++ つかじ        ＞？？？ って言葉通り以外の何物でもないんだけど？ ソ連崩壊後の軍は、慢性的な人員不足に悩で居た筈ですけど？ 実際、余り出て来ないのが不思議なのですが。 崩壊後、退役せざるを得ない軍人て結構多かったんですよ？ 勿論、理由は予算不足。それによって定員割れを起こした船が多く出たんですけどね？ 大型艦を早期退役させざるを得なかった理由の一つでも有りますよ。 人材はどうかはちょっと分からんですが。 スパム報告 .. 2008年12月13日 11:36   No.409008

++ つかじ        すいません、この上のカキコはちょっと言葉が悪かったですね。すいませんでした。 最近ちょっと自分の言葉足らずと、睡眠不足がたたって余り良いレス付けられて無い気がします。 え〜、この人員不足の情報は。以前どっかのTVと、雑誌の情報から得た物です。 しかし、ネットで「露軍 定員割れ」もしくは「人員不足」等で検索しても、余りヒットしないので大した問題でも無かったのかも？ でも、確かに一部の艦などでは定員割れを起こす程の状況は起きていました！ ただ、他の軍がどうだったのかまではちょっと不明です。 スパム報告 .. 2008年12月14日 09:53   No.409009

++ 多足        いえいえ、自分の方もたいがい言葉悪かったかと（汗 つまり、予算不足で人を減らしたら、今度は設備が維持できなきあった、という具合ですね。 ソ連崩壊前後の軍内部の話は、太平洋艦隊で給料の未払いが問題になってた記憶はあります。 設備を削って人も減らす。しかし、その人の受け皿が無い。あの当時は深刻だったでしょうね… ロシアなだけに、人はいくらでも確保できる気がしてしまうんですが、それには予算が必要、当時はその予算が無くて出来なかった。 では、今は？ どうなのかなあ。現代の情報は錯綜してかえってわかりにくいからなあ。 スパム報告 .. 2008年12月14日 18:59   No.409010

こんなの出るようですから・・・。 ＞ttp://guideline.livedoor.biz/archives/51147949.html 声優だけで釣られる人が多く出そうです。 新作発表の場となっている例大祭や夏コミと被らなかっただけマシというべきか否か。 スパム報告 .. 2008年12月09日 01:10   No.408001

++ イマダ　ナナシ        　これは・・・、開始１秒で行列ができそうですね。がんばってね。 スパム報告 .. 2008年12月09日 01:22   No.408002

++ はっしー        ＞イマダ　ナナシ 様 当方はもちろん行きませんが、逝かれる人がいるのでしたら『死なないように』と一声掛けたいものです（ぇ。 これよりも、東方のぷよぷよゲームと、ローゼンのSTG作っているサークルが気になってます。銀様大活躍☆ スパム報告 .. 2008年12月09日 01:49   No.408003

++ 多足        ああ、アレ、ついに形になるんだ。 結構なことで。自分はほとんど興味無いですけども。 これを基にまた広がりが出てくるといいですねえ。 スパム報告 .. 2008年12月09日 22:21   No.408004

++ はっしー        まぁアニメ化はこちらも、宣伝ムービー見た時からほとんど興味無いので。 オリキャラ作ってる自分も、傍から見れば一緒なようなものかもしれませんが（苦笑） あ、ローゼンのＳＴＧはこれです 『ローゼンディアデム』 ＞ttp://www.15citron.com/ichigo/index.html ＤＬしてネットに繋げて行うので手間が掛かるかも。 スパム報告 .. 2008年12月10日 04:48   No.408005

++ 多足        東方アニメ。 なんか、あの声優陣に好感が持てないんですよ。いや、声優そのものが問題なのではなく。 「話題になる声優をそろえた」って感じが強くて。「イメージに合う声優」という考えよりも、話題性の方が先行してるんじゃないかと感じてしまう。 いや、「せっかく作るんだから」という気合も感じますが（笑） ローゼンのＳＴＧ。 「蒼星石ステージを追加」って部分に妙に反応してしまった（笑） うーん、オフラインでちゃんと出来る形にならないとやり難いなあ。っつーかローゼンよく解らないんですけどもね（笑） 自分の中のローゼンはＡＡが基本です（爆） スパム報告 .. 2008年12月11日 11:51   No.408006

++ イマダ　ナナシ        　つまり、ここの掲示板に来る人には、東方アニメは興味がないってことなんだなｗ ＞声優 　東方に関しては、毒蟲さん並の知識しかないんでよくはわからんが、製作者の好みで声優を集めたら話題の声優がそろっちゃったって感じがしますねw スパム報告 .. 2008年12月11日 23:00   No.408007

++ ず        好みの声優が無名の声優、ってひとはそうそういないだろうしねぇ ま、経費と利益、手持ちの資金を照らし合わせて、儲かると判断したんでしょう。 声優つながりで一般（？）方面から東方に人が流れ込んできて、ジャンルに興味持つ人が増えるのか、寿命が縮まる方向に行くのか、ちょいと興味はあります。 いい方向に転んで欲しいなー あ、アニメは興味なす。イメージができないので。どうせそのうちニコにでもあがるでしょうし、それでエアチェックでもしてみますよ。 ローゼンは最近漫画読んだ。 中途半端なところで終わってなんともいえなかった。 スパム報告 .. 2008年12月12日 13:51   No.408008

++ 多足        なんかね。声優の話が先行し過ぎてるのが気に入らんのよ。それだけ（笑） いや、よく集めたものだと感心はしますよ。 ローゼン。 なんか最近びっくりするくらい蒼い子が気になってるんですが！　孔明の罠か？　むしろはっしーさんの罠か！？（笑） スパム報告 .. 2008年12月13日 10:52   No.408009

先にハリウッド版ドラゴンボール書きましたが。 年末恒例の赤穂浪士の四十七士が「47 Ronin」と言うタイトルで映画化だそうで・・・・嘘でしょｗ いい加減ラスト・サムライとかサユリとかで、微妙に間違ってる日本を描き続けたハリウッドが、まともに作れるんだろうかね？まぁ勿論日本風味では無くアチラさん風味だろうけど。原作日本でしょ？理解出来るの？？ しかも、主演がキアヌですかｗ どうして、あの国は原作は結構おもろいのあるのに、リメイクだと途端に詰らなくなるんだろう？ 自分達の都合の良い方向に作り過ぎだからかね？ スパム報告 .. 2008年12月13日 05:16   No.413001

++ 多足        …最後、ハラキリするのかな？ ハリウッド映画は、やっぱハリウッドのノリってものがありますからねえ。原作見て「これって面白いよな！　これに俺たちのノリ追加したら最高じゃね？　HAHAHAHA!」みたいな感じでアレンジして、まあ… なんか微妙なモノができてしまってるんじゃないかなー、と。 作品の上っ面をまねるのは簡単でしょうが、掘り下げてその背景にまで至るのはなかなか難しいし、解釈も千差万別でしょうし。原作好きな人が、その人なりの解釈で作った、と感じさせるものなら良いんですけどね。 ああ、表現って難しい。 スパム報告 .. 2008年12月13日 10:44   No.413002

ＨＩＮＡＫＡです。 多足様、皆様。 色々考えてみたのですが、ここやはりしばらく書き込みを控えるべきだと判断しました。 重要な問題は。書き込みでも特に、こちらからの「返信」に多くあるようですが、このままでは同じ問題を、繰り返しかね無いという図式が、目に浮かびます。 という訳で、この間に自らの書き込みと、それに対する皆様の反応に関して、今一度見直し省みて、改められるようで在れば、改めたいと思います。 このような対応に関して、「敵前逃亡」という印象は拭えませんが、少し冷却期間を置いた方が、自分の為と判断しました。 なお、既に明らかにしているように、長文と感想の押し付け的な表現は、その意図の有無に関わらず今後はなるべく控えるように致します。 長文は、性格的なモノがありますし（既にこの文も長い！）、押し付け云々は自覚の問題ですので、そうそう容易に改まるとも思えませんが、物は言い様で「要は表現方法の問題」と捉えています。 １番肝心な会話になっていない、という点は個人的には充分会話していると、思っているフシがあります。ですが、他の方が「なっていない」と仰る以上なっていない……のだろうと、熟考してみます。 とにかく今は何を書いても、「言い訳」にしか見えない状態ですので（自分でもそう思います）、結果として「自粛」です。 但し、飽くまで「自粛」ですので舌根の乾かぬ内に、何かに反応するかも知れません。 イマダ、ナナシ様 概ね仰っている事は理解しているつもりですが、「歴史的事象」と「その検証」には、大きな隔たりがあると思います。 大きく見れば、「歴史的事象と、それによるその後の歴史的影響力」が歴史的事象の、価値観を決めていると思います。 しかし、小さく見るとそもそもの、その「歴史的事象」そのものが何であるか！？という問題を、孕んでいると思います。 先の見方ならば、試験対策の「いい国（１１９２年）作ろう、鎌倉幕府」という語呂合わせに象徴されるように、年表的にその記号を覚えて、後の年表との整合性を理解しておけば良いと思います。 しかし、根本的な問題その「歴史的事象」とは、何時誰が何処で何をどうしたのか？の検証となると……「歴史の検証は、犯罪捜査に似る」という名言の通りに、非常に困難で曖昧であると思います。極論すれば、よくある「歴史ミステリ！」的に、その時その人物が本当にそんな事をしたのか！？果たして、死体は本物か？という次元にまで、はまり込むと思います。 恐いのは、歴史の「定説」です。 ですが、そこまで行かずとも、昨今の事件事故を見れば分かるように、現在ですら目撃者の物理的な視野や視力、心理的立場。さらには、証拠の解釈を巡って、あからさまな事実と思われていた事でさえ、疑われる事象が多々あります。 既に、現在においてすら、「ところで、どうしてこの人が、そんな大それた事を？本当に、この人の意志でこの人が実行したの！？」と多くの現代人ですら、首を傾げたくなる事態が、困った事に頻発しています。 歴史的事実の認識とは、本当に難しいと思います。 個人的に物語化し易いのは、あっさりフィクションと思った方が、楽で自由に想像を巡らせる事が、出来るからだと思います。 ですが、それの押し付けが在るとすると、どう考えてもおかしいです！ それでは、いずれまた！ スパム報告 .. 2008年12月11日 15:14   No.410001

++ 多足        なんか、いつもどおりのパターンっすね。 スパム報告 .. 2008年12月13日 10:03   No.410002

ＨＩＮＡＫＡです。 エッと、マジノ線お話は、完全に付いていけないので、御免なさいです。 それと自己満足の自己主張だけが先行する、長文と言う事にも、注意します。 結局その、前々から思っていたのだけれど、話題として出せなかったので、この際強引に鎌倉から、源頼朝の功績について、話題を展開したかったのです。 確かに、徳川家康は偉いし織田信長は凄い！秀吉だって太閤記にあるように、日本史上初めて平民出身でありながら、日本全国支配者にまで登り詰めた偉人です。 でも、どの戦国大名ほども、話題にならないのが《源頼朝》なんですよネ。判官贔屓と呼ばれて、弟・義経の方は悲劇のヒーローとして、有名だしドラマもたくさんあるし、映画にもなってる。そもそも、歌舞伎と言えば「勧進帳！」ってくらいですもの。 だから、普通は純な弟を犠牲というか利用して、自分の野望を実現した卑怯で卑劣な、腹黒い武将で自分は何もしないで、一番偉くなった……みたいな描かれ方を、しちゃうんですよネ。 確かに頼朝は、政治的駆け引きや裏切りは朝飯前ですが、それは当時の日本。 特に東日本と西日本の状況と、一度もまとまって組織化されていない、東国武士の集合をどうすれば、系列化組織化できるかという段階での、まさに初期状態の混乱の中で、誰がどうすればあれほどの事を為し得るか！？という大問題を、何だか全然無視されているように思えるのです。 家康だって、頼朝無くしては、「幕藩体制」何て当時世界的にも異色の封建的支配体系、を作り上げられたかどうか……。 飽くまでも天皇を敬いつつ、その威光を利用してそれ以前の支配体系である中央主権的な律令制から、名だけを取って実を入れ換える。 これを最初にやったのが、他ならぬ頼朝で、日本最初の武家（軍事）政権の樹立の成功。平氏は、まんまとそもそもは武士でありながら、当時の貴族政治に取り込まれ、自分達も貴族化する事によって、その支配体系をそっくり譲り受けただけですので、武家政権とはお世辞にも言えません。 何の事はない、それ以後の足利幕府にしても、織田豊臣政権にしても、江戸幕府にしても鎌倉と頼朝がいなければ、どうなっていたか？ 全く前例のない、独自のシステムを構築し、それに伴う都市・鎌倉を作り上げ、居ながらにして全国支配を達せいした日本史上、希有な軍事指揮官であり大政治家だと、思うのですが……何でこんなに、人気が無いんでしょう？ 大体、彼が頼った嫁の実家・北条氏は、そもそも敵のハズの平氏ですよ！？ その勢力を基盤に、建前上は反平家を旗印に挙兵した以上、「源氏基盤」は動かせないという構造矛盾を最初から抱えながらの、政権確立！そりゃ、実家代表の嫁さんが強くなければ、成り立たないでしょう！どうもそれも、後年の日本人の美意識に、そぐわないようで……。 〈やっぱり、続く〉 スパム報告 .. 2008年12月05日 16:20   No.406001

++ ＨＩＮＡＫＡ        〈続きです……〉 源平合戦と来れば、義経！ですけど、最近の研究で彼は義兄の大望や、直面している政治問題を、まったく理解していなかったようです。 しかもその戦術たるや、要するに全て当時の常識というか、戦争の儀礼（戦争に儀礼がある事がおかしいというのは、余りにも現代的な見方ですし、現代でも国際法という戦争の規制する決まり事はあります）あるいは手順をことごとく無視した為に、勝てたという側面が間違いなくあります。 それは、義経が武家の頭領の家に生まれた、武人としての教育を全く受けなかった事による、良く言えば柔軟な発想でしょうが……後ろから撃たれた方は、やはり「卑怯者！」と叫びたくなるでしょう。 その為、義兄・頼朝が付けた「戦の御意見番」文字通りの戦目付の言う事を全く聞かなかった為に、彼から頼朝に宛てた書状には、当然悪く書かれる訳です。 今回敢えて、義経と頼朝の関係を、義理の兄弟と強調しましたが、頼朝は嫡子で義経は庶子です。この違いは、当時天と地ほどもあった事は、天皇家のお家騒動でも有名な話です。 武家の頭領の息子とはいえ、庶子は臣下なのです。どうも義経には、そういう価値観も無かったようです。 とにかく、戦いで大活躍した弟ばかりが取り上げられて、日本史上に革新的な政治状況を作りだした兄の存在は、良くて悪者扱い！？ 確か、まだＮＨＫの大河ドラマの主人公にも、なっていないんじゃないでしょうか？嫁さんの「政子」が主人公の番組は、在りましたが……。 ついでに、平家の清盛にはバカにされ、アテにした源氏の頼朝には裏切られ続けた、片方の雄！後白河法皇が、ヘタレから突然、頼朝と対等に戦えるようになったのは、彼の元にこれも一種の嫁さんとして「高階栄子」という女性が、女御という立場でブレーンとして仕えて、子供まで何人も生んだからです。 頼朝ＶＳ法皇の図式は、そのまま栄子ＶＳ政子という、日本史上希代の女性ブレーン同士の、頭脳戦心理戦でもあった！という事は、実は最近まで全く知られていませんでした。 「政子」は教科書に載るほど、有名でしたが……。 という訳で、超個人的に源頼朝の再評価！プリーズ！！です。 また、全く前後の話題と、関係のない閑話休題でした。 スパム報告 .. 2008年12月05日 16:23   No.406002

++ ずた        さすがにちょっと見かねたので書き込み。 ひなかさん。 鎌倉の話に対しての多足のレス、もう一度しっかり読み直してみてください。 鎌倉の話や頼朝の話はその後にしましょう。 今のままではひなかさんの話を「どれどれ」と 読もうという気にはなりません。 「前後の話題と、関係のない閑話休題」よりも大事なことだと思いますよ。 「超個人的な意見」で申し訳ないです。 苦言を呈するとレスをいただけない傾向がありますので あまり期待はしないことにしますが。 スパム報告 .. 2008年12月05日 23:38   No.406003

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 ずた様 「苦言を呈すると、レスがいただけない傾向がある」という事に関してだけは、そんな事は無いと思いますよ。 ただ、話がそのスレッド内容とは異なる話題になるので、別に新たに書き込む事が多いのです。 それと、基本的に仰っている事が、毎度同じ事つまりこちら側に自覚無き事が、１番の問題となるのでヘタな返答は逆に、単なる言い訳になるだけの失礼に当たるとのではないかと？いう危惧があります。 熟考して御返事しているつもりですが、それでもますます本題から外れる傾向があります。 １番の問題は、この問題に関して、「何が問題なのか、自分が解っていない」という事です。 ただ返事をしないという事は、無いと思いますよ。 何か、リアクションはしていると思いますが、それこの件と結び付いていると御理解いただけなければ、「返答無しで、別の話題に逃げている」と捉えられても仕方が無い事だとは、思っています。 実際この返答すら、的外れではないかという危惧は、拭えませんから……。 そうでない事を祈って、今回は以上です。 スパム報告 .. 2008年12月06日 14:02   No.406004

++ 多足        OK、わかった、了解だ。鎌倉と頼朝がイチオシなわけですな？ 頼朝の評価が低いのは人気がないから。義経が評価高いのは人気があるから。単純な話だし俗な話だけど、実際そんなもんでしょう。 「正当な評価」はその時々で異なるし、史料を読み解く上で、解釈が人によって異なる。だからこそ歴史は面白いんだよなー。 自分個人の源氏感は、義経は嫌い。頼朝は結構好き。でも一番好きなのは義仲。でも義仲じゃダメとも思ってる。そんな感じ。 頼朝は戦略的、長期的な視野を持った人物と思ってます。でも、日本人好みでは無いんでしょうねー。 義経の戦術的な人気は、HINAKAさんの指摘するような「卑怯さ」だと思います。結局、「この戦いに勝つ」という意思が大きいから、卑怯かどうかにこだわらなかったのでしょう。それは、正解だと思う。敵対する相手の意思を、自らの意思が上回った結果だ。 で、後に卑怯と言われるかどうかは… 勝てば正義。ま、そういうこと。 っつーか俺相手に現代戦の、戦争の儀礼について語るつもりか？　長くなるぞ？（笑） あー、ずた氏指摘の件に関しては。 なんかHINAKAさんの答弁は国会議員みたいだ。逃げてるって。 スパム報告 .. 2008年12月06日 20:15   No.406005

++ イマダ　ナナシ        　あー、ＨＩＮＡＫＡ氏は自分が城塞都市の話をしたいばかりに、多分、「特定の物語が嫌いならば、実際の歴史の話ならばいくらやってもＯ．Ｋ．」と脳内変換したんだろうなぁ・・・。あれだ、これまでの自分のレスに対する多足氏の返答を読み返して、なぜ、多足氏が「マジノ線の話をしてぇ」といったのかを考えましょう。 　ほいで、一応、歴史家のはしくれとして、歴史を解釈することに関してはいろいろといいたいことがあるが、まぁ、あれだ、�@事実として発生した事件を確定する作業と、�A発生した事実に対する価値評価は、別物として分けるとともに、�Aは�@に依存することを理解しましょう。 　HINAKA氏は、�@を中途半端な知識で語っているのに、さもそれが当然の事実であると語っているから反感を買う。それで、ある程度の知識がある人間から�@の時点での誤りを指摘された後にも、�Aを再検討しないから性質が悪いw 　この態度、本当に、直したほうがいいですよ。HINAKA氏の中の人を知っているから、「多分、本人としては悪気はないんだろうなぁ」とみんなつきあってるけど、繰り返していると、そのうち、「日本語が通じない人」とみなされて無視されますよ。 　いや、まじで。 　HINAKA氏の態度は、会話なり議論なりをしようとしている態度じゃないです。自己完結したレスで、自分の意見を単に述べたいだけならば、御自分のブログでやるべきですよ。 　読書感想文の強制を他人にやってはいけませんｗ スパム報告 .. 2008年12月09日 00:07   No.406006

++ イマダ　ナナシ        で、話がこんがらがるのを承知で、指摘しとこうｗ ＞多足氏へ ＞頼朝は戦略的、長期的な視野を持った人物と思ってます。でも、日本人好みでは無いんでしょうねー。 　一応指摘しとくと、頼朝の低評価は、けっこう、歴史的に根が深いですよ。「頼朝が義経に嫉妬して、いじめまくった」っていう頼朝ダメ人間説を一番最初に書いたのは、鎌倉幕府の正式な歴史書である『吾妻鏡』だから。 　どうも、権力を取った北条家の都合のいいように、意図的に、３代将軍までを駄目人間として、歴史書に書いたみたいｗ 　ほんと、こういう裏があるから、歴史は面白いんだよね。 スパム報告 .. 2008年12月09日 00:35   No.406007

++ 多足        わーお、そんなに歴史が深いか、頼朝不人気！ でもその背景も面白いなあ。 いや、ほんとだからこそ現実の歴史って面白いんだよなあ。 いろんな人が再評価されていくのはホント興味深いねえ。 HINAKAさん関連は… まあ、何かあるようだったら、別スレで。 スパム報告 .. 2008年12月09日 21:58   No.406008

来年PSP・PS2で「ギレンの野望・アクシズの脅威V」なる物が出るそうな！ 前作のPSP版はかなり好評だった様なので、これは期待できるかな？是非とも前回のPS2の様なふざけた仕様は排して欲しい物です。 （多足さんはお好きなシステムだった様ですが、個人的には一部以外は、改悪以外の何物でも無かった） 今度はクスウィーガンダム（閃光のハサウェイ）も出るそうですぞ？（小説読んでないけどさｗ） でも、恒例の「詰め込み過ぎて、結局中途半端」になるかどうかが大いに気になります！！ で、タイトルイラストですが。何故か全員が悪人面に見えますｗｗ続報が激楽しみです！！ スパム報告 .. 2008年12月07日 12:50   No.407001

++ ず        おお、これはちょいと期待。 PS２版はやったことないからなんともなんだけど、 確かにあまりいい評判は聞かないな。 隠しユニットでGガンでたりしないかな（無理だ スパム報告 .. 2008年12月07日 18:57   No.407002

++ つかじ        ずたさんガンダムお好きだったんですね？ さすがに、Gガンは無理ですなｗｗ でも、無双の方で確か出てませんでしたっけ？ （あの作品はPS3でしたかね？） スパム報告 .. 2008年12月08日 03:46   No.407003

++ 多足        PS2版のふざけた仕様に大変満足していた自分としては、昨今の風潮自体が懸念材料だったりします。 PS版みたく、５４機のマラサイで囲んで集中攻撃をしても、ハマーンのキュベレイに一発も当たらない。またそんなことになりそうで凄く不安。 っつーかクスィーだなんて、何時の時代まで機体を出すつもりやら。 アクシズ云々ってことは、ゲーマルクなどの重モビルスーツが出てくる筈ですよね。それもきわめて不安。超兵器合戦は好みじゃないんで。 おおお、自分、びっくりするくらい乗り気じゃないんだな（苦笑） スパム報告 .. 2008年12月08日 16:21   No.407004

ＨＩＮＡＫＡです。 城塞都市、に関してですが。 しつこいとは思いますが、やはり「鎌倉」を１番に推したいと思います。 人工的に、全てを作り上げた点では大坂に軍配上がると思いますが、当時の兵力を考えた場合、事実上自給自足が可能で、援軍無しでも長期間持ち堪える事の出来る、本格的な軍事都市として、戦史以上に日本史上に残る都市だと思います。 これは、まず第１に日本史上初めての純軍事政権の根拠地として、文字通り１から軍事的防御を主眼に、人工的に作り上げられた、希有な都市だという事が言えると思います。 その後の日本史や、戦国時代の華々しい戦史の陰に隠れた形で、源頼朝が成し遂げた（まず基本的には、東日本一帯の）純軍事政権及び、軍事的領主＝武士によるよる、領国の支配体型。日本史的には、「守護地頭」の設置という一言で片付けられていますが、これは重大な問題です。 まずそれまでの（今までは大和朝廷と言われていますが、現在そのような統一政権の存在は、疑問視されています）古代以来の祭政一致による、神を拠り所にした軍事政権。基本的には、兵力すら神仏を味方にしなければ、召集もままならない近畿圏地方豪族の集団。 有名な、聖徳太子と恵美氏（漢字に、自信なし）の連合軍対当時の軍事担当貴族物部氏の対決は、新興勢力としての仏教対従来の神々信仰に対する対決という形を、取るしかありませんでした。 本当は、単なる宮廷内の新興と保守との、勢力争いとも言えるのですが……。 とにかく、政治権力と軍事力は、信仰によって結び付いて初めて効力を発揮するのが、古代の伝統的支配体系でした。 とことん、祭政一致の軍事政権という在り方が、日本の平安京を中心とする貴族支配の根幹でした。これはそもそもは、純軍事的な勢力として台頭して来たはずの、「平氏」平清盛をも貴族政治に取り込む事により、純軍事支配を巧妙に避けています。 ちなみに海外の日本研究者には、この辺の歴史的展開を踏まえ、「基本的に日本人は、軍事的支配に否定的だった」との見解が根強くあるそうです。 朝廷による、完全中央集権の律令制を経て、貴族支配の荘園制に移行しても、この流れは変わりません。 コレを完全に打破し、またく新しい純軍事的政権「幕府」を、日本史上初めて誕生させたのが、頼朝です！ この画期的な存在について、何か余りにも評価が低い、もしくは興味が少ないと、考えざるを得ません。 基本的に頼朝はまず、東国の武家政権による、武家としての領主とその臣下による、領地領民の支配。 領民は、そのままその領主の兵力として召集される仕組みですが、それまでの荘園制下では隷属的に扱われていた領民が、「自分の土地（領地）を守る」為に、後の有名になる「一所懸命」（一生懸命とは、違います）の合い言葉に結ばれ、そこに信仰の入る余地はありません。 そして、その領地を安堵（保障）するのが、武家の頭領である「将軍」の存在です。 つまり事ここに至って、初めて日本オリジナルの武力政権が誕生したと言えます。 そして、その根拠地であり、政治中枢として新たに作り上げられたのが、「鎌倉」という日本史上稀に見る軍事都市だったと思います。 確かにこの背景には、そもそも未だ敵兵力をそこでくい止めるだけの「城塞」が、技術的になかった。ことが、最大の原因だと思います。そして、別のところに奉られていた、天皇の武力の象徴とされていた３種の神器の１つ、「草薙の剣」を奉る鶴ヶ丘八幡宮を強引に移転し、中心にした事からも未だに「神頼みと天皇を奉る」歴史的背景を引き継いでいる事が分かります。 〈続く〉 スパム報告 .. 2008年12月04日 08:14   No.404001

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 《前述訂正、「恵美氏」ではなく「蘇我氏」でした》 〈続き〉 ですが時代は、まだまだ政治的軍事的に、安心できる状態ではありません。 基本的に、地図上は東を頼朝の武家政権が、西を後白河法皇を頂点とする京の朝廷が、支配するいわば２重政権構造だったいうのが、現在の見方です。 この状態では、いつ西から天皇を旗印に討伐軍が起こるのか、わかりません。従って頼朝は政戦両略で、この事態を避けるべく、自身は鎌倉を一歩も動かず、京都に六波羅探題を置き、弟・義経（諸説ありますが）を派遣し、平氏追討を名目に西国支配への地歩を固めて行きます。 ですが、この当時の鎌倉政権自体も常に内憂外患の、不安定な状態にあり、ただ武家の体表である源氏の筆頭だった、頼朝に人望と元々平氏でありながら、それを受け入れた北条氏の勢力でのみ、成り立つ政権でした。 ここに実は、武家政権下の女性の立場を代表する２人の、女政治家・頼朝の正妻であり北条氏の頼朝支持の基盤である北条政子と後白河法皇の更衣（愛人筆頭？）となった高階栄子の、在り方から決して江戸時代までは日本女性は日陰の存在ではなかった事が、証明されています。 ですが、基本的には弟・義経を匿い殺した罪により、この当時最大の当方勢力、奥州藤原氏を討伐するまで、頼朝は鎌倉を動きません。 逆に言えば、動けない状態だったとも、言えます。だからこそ、その根拠地である鎌倉の防御は完璧でなくてはならず、現在も夏の行楽シーズンに、この地を訪れようとすると、大混雑か大渋滞を避けられない都市である事が、全てを物語っていると思います。 そして、人工の城塞都市といえば戦国末期の、大坂という事になるのですが、自治都市として独自の軍事力も有していた、「堺」はどうだったのでしょうか？ どうもこの辺は、曖昧でハッキリしませんが、当時としては平地のとしては比類の無い、掘りと塀で防御してあったと言われていますが……。 完全に、閑話休題ですネ。 今回は、以上です。 スパム報告 .. 2008年12月04日 08:20   No.404002

++ 多足        失礼を承知で言わねばならないようです。 会話をして下さい。 以前、イージス艦事故の際、散々問題になりましたよね？ HINAKAさんはレーダー云々の一般論を挙げ、言いたいことを言い続ける。 自分は、その一般論の認識の誤りを指摘し、話を続けようとしたけども、何度説明しても伝わらない。 また、その後の全体主義国家云々の時も、こっちが示した「全体主義」についての説明を無視し、一般論としての全体主義という言葉、ファシズムについて語るのみでしたよね？ 今、また同じことやってますよ。 「空気読めなくて申し訳ない」とか、「そんなつもりではなかったのに」とか、「困惑しています」とか逃げを打った後、また自分の言いたいことのみを挙げ続け、会話をしていない。 重要なことなので何度でも言います。 会話してください。 スパム報告 .. 2008年12月05日 00:00   No.404003

++ 多足        まあそれはそれとして。 鎌倉は日本初の本格的城塞都市であり、その根拠は、地形を利用した防御力、地域全体での自給自足。 戦国時代後期より、技術の発展で本格的な要塞としての城郭が登場。 その後、政治・経済機能との両立を考えた城塞都市（大阪城）や、権威的な政治中枢としての城郭（江戸城）が、それぞれの時代背景の中、発達していった。 以上でよろしい？ あー、マジノ線の話してえ（笑） スパム報告 .. 2008年12月05日 00:09   No.404004

++ つかじ        ちょっとだけ自分もお話。教官の中での「城塞都市が鎌倉」だと言うのもよ〜く理解はしていますし、言いたい事も理解はできて居ます。 が、ちょっと長いです（汗）そして、失礼を承知でカキコしますが、続ける様なお話でもないです。ワンポイントとしては、「鎌倉とかも城塞都市じゃ無いかな？」程度で良いかと？ 教官がお話してくれるのは嬉しいのですが。その場合ズラ〜っと書くでしょ？そこまで詳しく書く必要も無いかと思いますよ？あくまでも「こんなのあるよ？」程度で楽しみましょうぜ！！ と言う訳で。「城話」を振った人間からでした。 スパム報告 .. 2008年12月05日 12:54   No.404005

++ 多足        鎌倉、マジノ線ともに他所に移ったんで、そっちに行きましょうか。 スパム報告 .. 2008年12月06日 20:00   No.404006

一言で言うと「ふざけて居るのだろうか？」です。 国際空港を占拠して、全くタイと関係の無い外国人がこれだけ迷惑を被り、世界にタイがどう言う国かを見せ付けたのに反省するどころか、「私達が国を変える瞬間を目撃出来て良かっただろう？」だとさｗ 空港占拠するなら国内にしろって！！ 自分達の混乱は自分達だけに留める事もせずに、何が改革何だろうか？自分達が政治を見て来なかったから混乱したのでしょ？それを「世界にアピールしたい」のだろうけれども。それで迷惑を被った人達と国家がどう言う顔をするかは考えて居るのだろうか？ タイは観光国家だ。旅行者で持っている国とも言える。 それが自分達で空の玄関口を閉ざし、好き勝手に行動している。本当に、東南アジアは何時になったらまともな政治と言うのを行ってくれるんだろうかね？ また、この空港占拠においても不届き者は出る。空港の売り物は盗まれ、電気・水道は使いたい放題。 なのに、代表者は「被害は出していない」と。そのカラクリは「空港側も支持者」だったからそうな。 だとしたら、本当に性質が悪い！政治経済に悪影響を与え続けた占拠行動を、本来運営を守る側が関与し続けた事になる。一体この国の政治と言うのは何なのだろう？ スパム報告 .. 2008年12月04日 05:56   No.403001

++ 多足        うーん、あれって要は民衆運動であり、一種の革命でしょう？ その手段として、暴動ではなく無血的な抗議行動として、空港占拠を行った、と捉えてますが。 あれを軍隊で制圧したら、お隣の軍事独裁国家と同列に見られかねない。となると、タイ国内の海外資本が逃げる。それは不味い。だから政権側も手詰まりになったわけだし、国際空港で多くの外国人に影響を与えたからこそ、大きな戦果をあげたわけで。 暴動と同じですよ。社会を揺るがし、政権転覆を狙う。革命、という闘争の一つです。 なもんで、正直つかじさんの捉え方は安定した先進国の人間の見方であって、不安定な発展途上国の考え方とはペースが違うんじゃないかなー、と思ったり。 不届き者、そりゃいますよ。革命、闘争、暴動、抗議行動。なんだろうが、そんな綺麗なものじゃないもん。 スパム報告 .. 2008年12月05日 00:18   No.403002

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 多足様の仰る通り、アレは一種の無血革命……までは行かないにしても、かなり成功した（それがあの国にとって、良かったかどうかは別問題ですが）民衆の抗議行動と言えるのでは、無いでしょうか？ つかじさんの御指摘通り、外国及び外国人に負担を掛けとは言え。 その命を盾に取ったり、怪我させる事無く、大迷惑を掛けると言う事で、自国の経済にとっても不利益である事は承知の上で、というより自国にとって不利益にならなければ、現政権は困らない訳ですから……やはり、目的と結果を考えれば、うまくやった！と、思います。 結局、言わば座り込みだけで現政権を退陣させたのですから、大したものだと思います。 もともとタイは、未だに王制を存続させている、東南アジアで日本に次ぐ歴史を持つ国で、戦争嫌いでも徹底しています。 第二次大戦時、公に日本支持を表明してくれた、唯一の国でもあります。そこにはタイ王室と日本の皇室との、交流の根深さがあるそうです。そのせいか？それとも特に有用な資源がなかったからか、あれだけ傍若無人に振る舞った日本軍も、タイ王国にはほとんど手つかずだったようです。 戦後も本来なら、日本と同様に戦犯扱いされても良さそうな立場ですが、具体的な軍事行動を一切取らなかった為に、中立という扱いをされたようです。 実際には、かなり優秀な外交政策を、戦中戦後に行ったとも言われていますが、その間に周囲が騒然とした為に、国内問題でそれこそ右往左往していたのですが、余り国際的には話題にならずに、とにかく国王の支持が、全てだという事で、事実上軍事政権が長く続いたようです。 ただその軍事政権も、恐怖政治で国民を黙らせるのではなく、あくまでも軍事力を背景に政策を進めたという感じに、見受けられます。 近年ようやく、先進国並の普通選挙が実施され、民主国家になったのですが、御承知の通り最近再び静かな軍事クーデターにより、軍事政権下となりました。 ところが今回は、その下で組織された臨時政府が民衆の反発を買った……理由は、前（民主的に選ばれたけど、汚職政治で失墜した）政権の影響が残っているというのが理由のようなので、これは軍事介入は有り得ないなと……。 タイ王国は、地理的な問題か資源的な経済的な問題か、とにかく本当に外交的な立ち振る舞いが上手くて、どんなに国内が不安定でも、他国に対しては非常に穏やかに振る舞うので、結局他国の介入が為されないのです……この辺で、国王と王室に力が、未だに健在なのかどうか？判断材料が無いので、何とも言えませんが「国王が、何か言ったら最後」という暗黙の了解が、国民に浸透しているようです。 もちろん、軍部もです。ですから、今回の暴動も結局は国王の暗黙の了解の元、軍部との馴れ合いで行われたと考えるのが、妥当ではないかと……。 いち早く、国外に出たい外国人の為に、軍の空港を開いた事からも、馴れ合いというか、根は同じという気配が伺えます。 逆に悪目立ちしたのは、その追われた前政権の元首相が、国外からしきりに軍部を煽り、「軍隊による強制排除の即時実行を！」と喚いていた事が、印象に残ります。 そして、この件も含めて静かな軍事クーデター以来、未だに国王は公式に登場していません。 うーん、微笑みの国は、謎の国でもあるようです。 今回は、以上です。 スパム報告 .. 2008年12月05日 07:55   No.403003

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 追記、ですネ。 つい先日が、タイ国王の誕生日であり、例年であれば壮麗なパレードの後に、国王自らが国民の祝賀に謝意を述べる形で、会見するのだそうです。 多くの国民及びタイ関係者、それに海外のメディア等もここで今回の空港占拠事件や、政権の交代等に関して、何等かの国王の言葉が聞けて、一区切りが付くと予想していたようですが……報道の通り、国王は即位後初めて。パレードへの参加も、この定例の誕生日会見を行いませんでした。 理由は、喉の不調による体調の問題で、大事取った事になっています。 これでほぼ実質的に、国王は例の静かな軍部のクーデター以来、まったく国民にも他のメディアにも姿を現さず、発言もしていません。 国王が国内情勢に対し、未だに楽観視も見通しも持て無いという、態度の表明ではないか？との憶測が、内外で為されています。国内での発言力が絶対的であるだけに、行動と発言には慎重を極めているというのが、外国メディア等の憶測です。 タイ国民は、これで何か国王のお言葉によって、安心できると期待していただけに、失望感と不安感が漂っているようです。 ただ、国軍は冷静なようですので国内治安は、基本的に警察に一任しています。空港占拠の時も対応は警察で、軍は動きませんでしたから、その辺はキッチリ押さえてあると思えます。 ただ、この調子だとタイの国内政治的には、もう一波乱二波乱、あると考えても良いかと思います。 信望のある国王というのも、大変ですネ。 では、これで失礼致します。 スパム報告 .. 2008年12月06日 09:39   No.403004

++ 多足        東南アジアの国王は凄いですよね、その国での存在感が。お隣のカンボジアでも、内戦の後処理でもめてたら国王の一声で解決って。 でも、それだと民意が反映されてるとは言わないわけで。 自分の発言が決定打になってしまう。それを十二分に自覚しているからこそ、今回も発言が無いのかもしれませんねえ。 錦の御旗になりたくない、または成っても損すると考えてるのか… 不思議な「統治者」ですねえ。 スパム報告 .. 2008年12月06日 19:57   No.403005

今迄もそうですが。ここ最近の日本の軍事映画のどうしようも無いこの流れは、一体どう言う事なんでしょうかね？もしかして、被害者だとでも思ってるんだろうか？ 日本のお家芸「特攻・玉砕・原爆・ソ連侵攻」ばっかりの作品群に、もう涙が止まらないよｗ いっそ自虐的歴史観に基づいて、日本極悪国家的な作品でも作って見れば良いんだよｗ 作る勇気も知識もないから、自分達は爆撃されて・取り残されて・奪われたとか言い出してるんだよね？ｗ （連合国が日本にやった事自体は、記録されて当たり前だけどね！） 本当は、このスターリングラード（独）の様に、自国で何が有ったのかを見せる映画ってのを作るのが一番なんですけどね！と言うかですね。戦争映画に恋愛要素とか持って来る事自体気に入らんですね！（パール何たらとか、スターリン何たらとかｗ） もっとこう、ゾンビ映画張りに。「血みどろ中身ドバ〜・グシャ〜」これでもかと言う程の空戦・陸戦。しかも、白兵戦・戦車戦・砲撃戦とか色々あるでしょうが！って位テンコ盛りな戦争映画を誰か作ってくれんかね？ これを見れば「戦争は悲劇だよね？」とか言っちゃってる芸能人とかが閉口する位「もう見たくない」と言う位醜く残酷で悲惨な暗くなる映画！！ え？誰も見ないって？書いてる本人がそう思うけどね。 でも、そんな悲惨な映画をガキンチョ共に見せてトラウマを植え付ければ「戦争駄目」と思うかもよ？ スパム報告 .. 2008年12月04日 05:32   No.402001

++ 多足        「諸君、私は戦争が好きだ」のネタあるじゃないですか。あれ、自分大嫌いなんですよ。心底嫌悪してるネタです。 あの少佐というキャラクターを際立たせる、物語的に非常に優れた演出だとは思います。でも、あれは嫌。 フィルスマイヤー版『スターリングラード』は、兵隊にあこがれるような気持ち、英雄願望を粉微塵にかき消してくれる素晴らしい作品です。 日本にだって良い戦争映画はあります。が、しかし昨今は碌な物が作られていません。それは日本人が歴史を学んでいない結果であるし、軍事をタブー視して議論を避けた結果でもあるのでしょう。現実から目を背け続けた結果、貧相なフィクションしか作れていないのだと思います。 リアルでえげつない戦闘シーンを詰め込んでも、あまり意味はありませんよ。悪趣味な映像を並べるだけでは何も伝わらない。戦場ってのは悪趣味なものですが、それだけでは表現手法としては下の下です。リアルだけでは伝わらない。観た人の中に何が残る、何かを、伝えなければ意味はありませんから。 スパム報告 .. 2008年12月05日 00:31   No.402002