何故に飛行機雑誌に船の記事が有るのか？とても不思議ではあるが、有益な時間を過ごせたのでおｋｗ 紹介されて居たのはドイツ未完空母「グラーフ・ツェッペリン」です。実際かなり性能を見直されてきたなぁという気がします。例えばカタパルトが顕著。 通説では。カタパルトは火薬式とあった部分が、V1ロケット用の蒸気カタパルトに改められて居たし。建造再開時の改装状況も詳しく書いてあった。 そもそも、蒸気カタパルト自体の説明が「英国が初」とされて居る自体が間違いなのだから納得が行く。 また、日本の空母赤城を参考にしたと言う部分も。中央エレベーター部分を参考にした程度に改められて居た。 まぁ日本海軍が実艦を用いた見学を余りさせず、説明ばかりで落胆したと有る以上、当然と言えば当然ｗ （設計図はドイツに酸素魚雷と供に提供されたが、上記の様に参考にしたのはエレベーター位） ちなみに山本五十六も近年では見直され、同盟は反対だったが多少なりともドイツに接近して居た、と見られている。（先の設計図と魚雷は山本が橋渡しした物） スパム報告 .. 2009年03月12日 04:25   No.466001

++ 多足        空母の話なら、十分に航空ファンの守備範囲なんでセーフ！ っつーか今ちょうどグラーフ・ツェペリンが微妙な活躍をする仮想戦記を読んでるところなんで、なんともタイムリーで御座います。 赤城を参考にした云々は『ジパング』でも台詞があり、それを見た軍オタから「全然似てねーよｗ」ってツッコミが入ってました。 が、よくよく考えてみると…　いやそりゃ似てないけどさ、当時の空母の常識を考えるとねえ？　まだ「常識」が確定してない時代。三段飛行甲板とか、全通式じゃない甲板とか色々あった30年代（30年代にはヘンテコ空母はほとんど改装されてたけど）。十分、参考になったと思いますよ。 山本五十六に関しては… 見直されたというかなんというか、「ドイツとの同盟には反対」だからといって、対ドイツ協力を渋るって考え方自体が一面的に過ぎると思うのですが。人間ってそんな単純かな？ 三国同盟には反対。でも、利用できる部分は利用せねば。ゴネて非協力的になったところで、何も良いこと無いんだから。 酸素魚雷や設計図の件がいつ頃の話かは知りませんが、単純な割り切りは出来ないでしょ。 スパム報告 .. 2009年03月12日 08:30   No.466002

++ カン・ユー大尉        あまり知識も無いんですが、横レス失礼します。 航空ファンは、10年以上前の一時期購入していたことがありました。他に丸とかも。バックナンバーが少しあったはずです。 星野宣之さんの短編で「レッドツェッペリン」というのがありました。ソ連に接収されたグラーフツェッペリンが、世界初の原理力空母をめざして原子炉を搭載されたが放射能漏れ事故を起こして廃棄される、といった話がサイドストーリーとして展開されてました。…ほとんど関係ない？ 架空戦記物は、小説は読んだことないんですが、漫画はイブニングに連載されている「夢幻の軍艦大和」を楽しみにしています（もちろんジパングも）。アメリカと早期講和した日本の未来がノースコリアっぽいのには笑わされたというか、うならされたというか。 また支離滅裂なレスでスミマセン… スパム報告 .. 2009年03月12日 23:53   No.466003

++ 多足        グラーフツェペリン。 戦後ソ連が接収、という話は史実どおりですね。自沈したのを引き揚げて標的艦にしたとか、空母として完成させようとしたけど結局資材置き場になったとか。…？　あれ？　後者はザイドリッツの話だったかな？ 仮想戦記。 自分としては、どれだけ荒唐無稽な「if」からスタートしても、その後の展開に説得力を感じればＯＫですね。現用軍艦がタイムスリップ、という同じ「if」でも、その後の説得力で『ジパング』は好きだけど、『ファイナルカウントダウン』や『異聞ミッドウェー』はなんだかなあ、という感じ。 その意味では、戦後日本が某半島の北側みたいというのは…　説得力あるなあ（苦笑） スパム報告 .. 2009年03月13日 10:29   No.466004

++ つかじ        ＞空母ならセーフ そうだったのか！ｗ 艦載機は試作品止まりなのにｗｗ （多少は生産されたけど、結局逆改造受けて地上型に戻されちゃったしねぇｗ） ＞仮想戦記 きっと、飛行船に変形して空から攻撃できるんだね！ｗ（嘘）そのタイトル聞いても宜しい？ ＞空母 僕は空母最初期の歴史なら、仏「ベアルン」は評価してますね。各国の状況を冷静に分析して良い方向へ持って行き、各国海軍のお手本としたと思います。 魚雷の水中発射管が付いたのも、当時が空母も砲撃戦を想定して居たのなら、十分理解できる。むしろ、大砲にしなかっただけマシと思います。 そう言った点を見ても、多足さん同様。僕もフランス海軍の実力を、もうちょっと評価して欲しいと思ってますｗ また、グラーフに関して言えば。ドイツ海軍自体の戦術が「通商破壊戦」にあった事を考えれば。軽巡並の攻撃力が求められても、止むを得なかったでしょうね。初めての空母だし、航空機は「モルヒネデブ」に抑えられてるしで、研究する暇も無かっただろうし。 で、「もし」建造に成功して居ても。「出港・発見・撃沈」のコンボで終わりでしょｗｗ ＞追伸 お台場に、放送30周年を記念して「等身大ガンダム」が作られるそうです。 18ｍって意外にデカいぞ！！ スパム報告 .. 2009年03月13日 11:44   No.466005

++ 多足        航空ファンの守備範囲として、航空機の支援設備も含めるべきだと思うんですよ。なもんで、空港施設、対空ミサイル等の防空システム、そして空母。これくらいはセーフでしょう。さすがに空軍野戦部隊でも、装甲師団はアウトだろうけど（笑） ドイツの空母。 どの道、ロイアルネービーの正規空母とまともな殴り合いはムリですからね。そりゃ、通商破壊戦になるでしょうね。重武装の軽空母単独での通商破壊戦。むう。なかなかに興味深い。 ガンダム。 流石のネームバリューといったところでしょうかねえ。 スパム報告 .. 2009年03月13日 23:12   No.466006

++ カン・ユー大尉        大昔、プラモデルのウォーターラインシリーズにはまっていた時期がありまして、そのとき赤城も作りました。で、赤城に対空用でない砲が装備されているのを見て驚きました。ウィキペディアを見てきたら、砲撃戦を想定していたとか。赤城をモデルにしたというグラーフも、同じコンセプトだったのでしょうか。 昔、千葉県松戸市にガンダムミュージアムなるものがありまして、そこに原寸大ガンダムの胸から上があったそうです（自分は実物は見てません）。その後富士急ハイランドにガンダムクライシスなるアトラクションができて、それには地面に横たわった原寸大ガンダムが使用されているそうですが、元はミュージアムで使用されていたものではないかと疑っていました。 富士急のHPを見てきたんですが、ガンダムクライシス終了には全然触れていなかったので、お台場のガンダムは完全新作かもしれませんね。 スパム報告 .. 2009年03月14日 00:20   No.466007

++ 多足        小学生の１年か２年の頃、通学路に大量の模型が棄てられてるという、かなり意味不明な事件がありました。その模型がウォーターラインシリーズでして、当然拾って帰りましたよ。思えば、艦艇関係への興味はこの出来事が発端でしたね。 赤城と加賀ってのは、子供心に非常に惹かれる名前でして、長門、陸奥、日向、愛宕などに惹かれましたねえ。蒼龍とかは多分読めなかった（笑） 赤城の砲に関しては、軍縮条約との関連が大きいですね。主力艦である戦艦が制限されたから、有効性がさっぱりわからん空母に砲撃能力持たせて砲撃戦に参加させようという。 兵器の開発史を見るときに一番面白い部分ですね、こういうのが。その兵器が開発されるには、必ず理由がある。その技術的、政治的背景。それが面白いんですよ。 原寸大ガンダム。 そういえばどこぞの市町村境界線に、５ｍくらいのガンダムが立ってるって話聞いたことあるなあ。事あるごとにこういうのが作られるあたり、その知名度って凄いんだなあと改めて感じますね。 スパム報告 .. 2009年03月15日 09:56   No.466008

環境問題で盛り上がってる所に、ゴミを出すかの様な話なのですが。ポテチとかって皆食べます？ たまに無性に食いたくなりましてね。酷い時は箱買いですｗ 「すっぱムーチョ」これ最強！ 「サワークリームオニオン」次にすっぱい味。 「ピザポテト」こってり系も。 「Wコンソメ」味が濃いのが良い。 （同じ味でもメーカーによって違うのが悩み） 昔はカルビーから「ビネガー味」が有ったのですが、何故か？「フレンチビネガー」何て言う味の薄いまっずいのにされてしまい、ガッカリした思い出が有ります。 他にも「お好み焼きチップス」「焼き肉チップス」何てのも有りましたね〜。場合によっては地方限定（手羽先味とか有名ですね）で自分の所にはこんなのあるとか、コレお勧めって奴ありますか？では。 スパム報告 .. 2009年03月11日 03:30   No.465001

++ 多足        昔は「お好み焼きチップス」と「グリルビーフ」がお気に入りでした。復活しないかなあ。 こっちには「九州しょうゆ味」があってオススメですね。例大祭で麦氏が九州土産ってことで持ってきてた（笑） 味の濃いヤツは、すぐに飽きられるのか、すぐに消える傾向が強いですねえ。 スパム報告 .. 2009年03月11日 11:17   No.465002

++ カン・ユー大尉        つかじ様、こんばんは。 カン・ユー大尉と名乗っているものです。 今後ともよろしくお願いします。 なんでも、塩と脂の味は本能に訴えるものだとか。あぶらっこくてしょっぱいものはおいしいですよね。自分もポテチは大好きです。一人暮らししていたときはコイケヤのでっかい袋を一気食いとかしてました。味は、シンプルな塩味が好きです。コイケヤの油ギトギトよりも、カルビーのあっさり系が好みかな。カラムーチョも良いですね。暴君ハバネロは、なんとか食べられましたがおいしいとは感じませんでした。 自分は茨城に住んでいるんですが、限定品はあまり気にしていませんでした。ポテチでなければ納豆スナックとかせんべい、干し納豆なんてのがありますが。 スパム報告 .. 2009年03月11日 20:53   No.465003

++ つかじ        ＞多足さん あ〜九州しょうゆ味聞いた事ありますね。 ちょっと聞きたいのですが。九州って基本的に「濃い薄い」で言うと、どちらなのですか？ それとも、関西の様に。「醤油は薄いけど、ソース濃い」見たいな感じですか？ と、すっぱムーチョ食いながらレスってる自分ｗ ＞カン・ユー大尉さん 初めまして、レス感謝！ お・塩味とはシンプル系ですね？あっさり系がお好きなのか？と、思いきやカラムーチョｗ 確かにアレは美味しい。小学生の頃に発売した当時、「どんだけ辛いのか？」と期待しながら食って全然辛くなくて拍子ぬけした物です。 成程、茨城の方ですか？確かに「納豆スナック」聞いた事ありますよ！うまい棒の納豆版と言えば早い奴ですよね？（からし・キムチ・梅味） 納豆せんべいも、確か有名なお菓子屋さんが出してる奴ですよね？納豆控えめで美味しいと聞いた事ありますよ？ ＞他 期間限定だと「カルビーしおとごま油風味」がありましたが、コレは大失敗。味が薄過ぎ。 ちなみに群馬県ですと。「下仁田ねぎポテトチップス」なる物（ブツ）がありますｗ ttp://www.shokunoeki.com/20_427.html 関東期間限定で「カルビー特選丸大豆しょうゆ風味」ってのもあります。では。 スパム報告 .. 2009年03月12日 02:51   No.465004

++ 多足        しょうゆ。 どうなんだろ？　正直、よくわかりませんね？　ポテチの話だと、九州しょうゆ味はほんのり醤油風味がある、くらいにしか思ってません。ダシ醤油とかなのかもしれませんが。 で、リアルに使ってる醤油でいえば…　小倉で作ってるヤツを気に入って使ってるんですが、濃い口で甘みがあります。 納豆スナック。 あ、うまい棒の納豆味は食べたことありますよー。せんべいは、大豆を材料にしたせんべい、みたいな感じだとまた別なんでしょうねえ。 スパム報告 .. 2009年03月12日 07:40   No.465005

++ カン・ユー大尉        つかじ様＞ こちらこそ、レスありがとうございます。 自分は辛いものが苦手な方なので、カラムーチョはかなり辛いです（笑）。納豆スナックは水戸で売っているのを買ったことがあります。納豆の味は風味程度におさえてありました。納豆せんべいは、小さくて薄い普通のせんべいに、細かく砕いた納豆がトッピングしてある感じのものでした。有名なお菓子屋さんかどうかはノーチェックでした。ちなみに、その辺のコンビニでは置いていないです。干し納豆と干し芋は、キオスクで売ってるんですが。納豆ポテチは見たことないんですよね。食べてもうまくなさそうですし（笑）。仙台に牛タンポテチってありましたっけ（ポッキーだったかな）？よそのご当地ポテチ、おいしそうでうらやましいです。下仁田ねぎポテチもおいしそうですね。機会があったら買ってみたいです。 多足様＞ 自分は、うまい棒の納豆味は食べたことがないです。逆に、うまい棒明太子味は食べたことがあります。醤油は、無添加のものを希望しているんですが、家族はまったく気にしてくれません。そういう自分は、ダシ醤油を出されても区別ができない舌の持ち主ですが（笑） スパム報告 .. 2009年03月12日 23:24   No.465006

++ 多足        ご当地ポテチ、考えてみればその数だけ地方支社があり、生産ラインがあるってことですよねえ。それらの横のつながりって、どうなんでしょうね？　つながりがちゃんとあるなら、別の地域でもご当地系が手に入るハズ。でもそれじゃご当地系の本来の姿がぼやける、のかなあ… スパム報告 .. 2009年03月13日 10:17   No.465007

++ つかじ        ＞ご当地ポテチライン う〜ん、多分材料データを見れるなら作れるのでしょうねぇ。その土地の材料にしても今の物流なら1・2日で工場へ着くし。 ならば、別に「ご当地」でなくても〜と考えられるけど。「現地」で売ってるから「ご当地」でしょうし。また、客寄せの一環でもありますしねぇ。 僕の考えとしては。やはり、現地で生産消費が一番手っ取り早いでしょうね。他の地域へ持って行っても同じ様な物が沢山有るから、弾かれる可能性高いし。やっぱ大手メーカーが勝ち組でしょうしねぇ。 スパム報告 .. 2009年03月13日 10:59   No.465008

++ 多足        それなんですよ。その気になれば、どこにいても別地域のご当地ポテチを食べれるはず。でもそれじゃ意味が無い。やっぱり、九州土産に九州しょうゆ味、群馬に行ったついでに下仁田ねぎ味、茨城で納豆味を探す、というのが正しい姿なんでしょうね。 スパム報告 .. 2009年03月13日 22:34   No.465009

++ カン・ユー大尉        あまり旅行はしない方なんですが、たまに行くいわき市のハワイアンズで、牛タン味のお菓子（プリッツだったかな）を見かけました。他にもウニ味とか、東北関連の味があったような気がしました（さすがに関西や九州はなかったと思います）。ある程度は横のつながりがあるのかも知れませんね。 スパム報告 .. 2009年03月13日 23:36   No.465010

++ 多足        各地の土産もの、ご当地商品を扱う店ってのはありますからね。そういうところ行けば、なんとか手に入りますよね。 スパム報告 .. 2009年03月15日 09:38   No.465011

こんばんは。 カン・ユー大尉と名乗っているものです。 「ギレンの野望独立戦争記」でググってこちらにたどり着きました。 自分も独戦記全キャラクリアーできまして、現在DVDを作成中です（今のところやっとこさ114人分）。自分は2年ほど前にクリアーしてから1年ほど独戦記が見るのもいやになり、その後こつこつ作業中です。多足様はいつごろクリアーされたんですか？ 地球温暖化は、自分も何とかせねばとは考えますが、対策をなかなか実行できないです。そもそもこんな時間にパソコンに向かっているのもいけません（汗）。ビッグコミックスピリッツでやってるエコ漫画にあったんですが、環境のために夜は早寝するべきですね。 家にある車は10年目突入（涙）の軽自動車なんですが、2010年予定の買い替え時はプラグインの電気自動車にしたいと考えています（家族には反対されています）。温暖化対策に意味がある行為だと良いのですが。 なるべくエコバッグは使うようにしているんですが、レジ袋は廃油を使用しているから使った方がいいんだという考えもあるそうで、混乱しています（割り箸も間伐材だからいいんだとか）。 世の中が良い方向に動いていくように、日々の生活をがんばりたいものです。 長い文、乱れた内容ですみませんでした。 スパム報告 .. 2009年03月10日 01:01   No.464001

++ 多足        どうも、はじめまして！ 『ジオン独立戦争記』はもっと高い評価得て良いゲームだと思ってます。クリアしたのは…　２年前くらいになるのかなあ？ 全キャラクリアとか、我ながら飽きもせずによーやったもんだと。カン・ユー大尉さんもよくやりましたねえ（笑） あ、ちなみにちょうど昨日『アクシズの脅威』買ってきました。まだ始めてはいないのですが。さあ、これも評価が芳しくないようで、どうなることやら… 環境問題。 個人レベルでの対策は細々とした部分で色々出来るものですが、その実効性には結構疑問のあるものが多いのも事実です。しばしばテレビなんかで、「この取り組みは意味がない、むしろ逆効果だ」って言うのが出てきます。この場合注意するべきは、その番組のスポンサーが何者か、ですね。 レジ袋は当然、それを作ることで利益を得ている業界があるわけで、レジ袋の使用量減少は、その産業への打撃に繋がります。だから、理由着けて「レジ袋を使わないことに意味は無い」と主張してきます。CO2排出量の問題から見れば、レジ袋の原料が廃油だろうがなんだろうが、レジ袋製造時にCO2が出ます。となれば、やはりレジ袋そのものの需要を減らし、生産量を抑える方向に向かうべきと考える次第です。 必ずしも必要とされるわけでは無いものを作るのは、出来る限り抑えるべきだと感じます。が、消費こそが美徳な現在の経済構造では、消費の減少は即景気の後退に繋がってしまうわけで。しかし、大量消費、大量廃棄の経済活動がこれほど地球環境を蝕んでいる以上、環境対策を行なうことで衰退する産業が出てくるのは必然だと考えてます。 電気自動車。 インフラ整備がまだ追いついてない感じがしますが、今後拡大していくでしょうね。より小型軽量で大容量のバッテリーなど、技術的な発達がどこまで短期間で進むか。そこが勝負でしょう。 が、電気自動車も電気で動く以上、その電力を作る段階で少なからずCO2を出します。排出量は、内燃機関式の現用車より、少ないわけであって、０では無い。その辺を勘違いしたCMを一時期見かけましたが、最近は改善されたようで。 現状としては、バイオエタノールは愚作。電気自動車は発電システムという別の問題での改善が必要。燃料電池は…　まだ課題が多そう。そんな感じですね。 どれか一本に絞って、補給設備などのインフラ整備が進めば良いのですが、なかなか判断が難しいところですねえ。 こんな具合で、長文大会になりやすい掲示板ですが、よろしくお付き合い願えれば、と思ってます。 スパム報告 .. 2009年03月10日 08:13   No.464002

++ カン・ユー大尉        こんばんは。レスありがとうございます。 独戦記は不当に酷評されている感じがしますよね。操作に慣れるまでは大変なので、やりこまないと良さが見えづらいんでしょうか。 もう少し工夫されていれば、良いゲームになったと思うんです。戦闘シーンに低確率でいいから、派手なアクションがあれば違ったんじゃないかとか、ニュータイプをもう少し強くしてほしかったとか。エルメスとかビグザムとか、弱すぎですし。 はじめは女性キャラ限定、そのうちファーストキャラ制覇が目標になり、シロッコやレイを登場させるという目標を経て、全キャラ制覇を目指しました。お互い、何時間費やしたんでしょうかね（笑） ゆうべ夜更かししてしまったので、頭が死んでいます。そのため、温暖化については考えをまとめてからカキコしたいと思っています。とりあえずレジ袋は悪ということで（笑） あと、PS2をつけっぱなしで寝てしまうことが多いので、それも禁止でいきたいと思います（オイ）。 今後とも、よろしくお願いします。 スパム報告 .. 2009年03月10日 22:56   No.464003

++ 多足        細かい部分を操作出来て、好きな場所に好きなだけ戦力を使いたい、ってのがゲームやる上で結構重視されますからね。そういう戦術ゲームの方が受ける以上、ジオン独立戦争記のように、イマイチ思い通りにならないシステムは、どうしても敬遠されがちです。 個人的にはあの微妙な不自由さが好きなんですが（笑） PS版で鬼の強さだったMAP攻撃が、独立戦争記ではゴミでしたからね…　役に立たないってもんじゃない。 環境問題。 ま、レジ袋が悪、というより、大量消費大量廃棄が悪なわけでして。レジ袋は、その側面の一つですね。 節電には十分心がけましょう（笑） スパム報告 .. 2009年03月11日 11:13   No.464004

++ カン・ユー大尉        こんばんは。 そういえば、自分も発売日にアクシズの脅威V買ってました。編集作業が終わるまで封印中です。…評判悪いんですか（泣）実は、ギレンの野望は独戦記しかやったことがないんです。昔の作品をやったことがないので、楽しみだったんですが。 経済を勉強したことないんですが、日本は大量消費で回っているように見えますよね。以前何かで読んだんですが、とにかく車を売っておけ、関連業種にお金がまわっていくなだから、と。この不況で車が売れないと騒ぎになってますが、狭い国土に車が多すぎるとは感じてましたし、個人的には車が売れないのは大歓迎なんですが… いろいろ読んだりしたところでは、田中首相が作りあげた土建国家システムで、地方に金がまわるようになったらしいですね。とにかく道路を作ってお金を落とす、そんないびつな構造はいっそやめてしまって、地方は貧乏なままでいいんじゃないかとも考えますが、そうもいかないんでしょうね。現に、自分がこうやってパソコンに向かうことができるのも、お金がまわってきているおかげなわけで。 なにが言いたいのか自分でもわからなくなって来ました（笑）とにかく、できることを少しずつでもやっていきたいですよね。漠然と、ソーラー発電か風力発電を導入したいと思ってはいます。以前うちに売り込みにきたソーラー発電は、500万くらいで導入して、その費用をローンで払わせるという、よく考えると詐欺のようなものでした。もう少し安くならないものでしょうか。 スパム報告 .. 2009年03月11日 20:48   No.464005

++ つかじ        ちらっと出たのでちょっとだけ意見言わせて下さい。脱線だった許して下され。 ＞車 自分は群馬県在住。内陸部一の工業地帯です。 不景気時。特に車関連は地元太田市がスバルなので、直撃状態です。 仰る通り、車が売れないと大打撃です。実際友人は仕事所か、会社が無くなりました。しかし、スバル（中島飛行機時代から）があるから、他企業が助かるのも事実なので。 地方はどうしても、就職できる職種が限られてしまう。工業団地を誘致したり、するには道路が居るって考えは百パー自分は否定しません。 事実、生活面でも利用する以上助かっても居るのですからね？ 悪いのは、明らかに限度を超えた物を作ったり、癒着状態で作るから非難を受けるのです。 その点は誤解の無い様お願いします。 都心出身の議員が、「地方道路要らない」って言うのが本当に頭にくる。最初から道路・鉄道が揃ってる所で育った人間に何が分かるのだろうか？って本気で思いますよ。 スパム報告 .. 2009年03月12日 03:13   No.464006

++ 多足        アクシズの脅威。 ＳＳ版、ＰＳ版をやってきた身としては、良い意味でも悪い意味でも懐かしい感じです（笑） ムービーは最低レベルですね。手抜きもいいところです。ＰＳＰ版買った人ならまだしも、ＰＳ２版は最悪です。ＰＳＰまんまですから。ホント手抜きだ。こりゃ、怒られるわ。 ただし、ゲームとしてはどうなのか？　それはまだ始めたばかりなので分かりません。どの道自分は戦闘アニメーションほとんど見ないんで、ムービー面の不備は大して気になりません。さあ、最終的な評価はどうなるかな？ 環境と車と経済。 論点を絞るべきなのか、包括的な議論とするべきか悩むところです。論点がずれだしてる気配を感じる今、どうしても自分の論は長文になってしまうということを、まずは覚悟していただこう（笑） 自動車産業が日本経済を牽引していることは間違いないでしょう。愛知県の現状が、逆説的にそれを証明してますから。 車の使用が環境に大きな影響を与えているのも、紛れも無い事実です。個人レベルで車を走らせるのはエネルギー効率としては極めて悪く、大型トラックに頼る輸送というのも、鉄道輸送と比べエネルギー面、ＣＯ２排出面では非常に効率が悪いです。 大量生産、大量消費によって経済が支えられている。しかし、その結果大量のゴミが出て、そのゴミのせいで人類が死にかけている。しかも悪いことに、最初に死ぬのは、その経済活動の恩恵にあずかれてない人たち。現在の環境問題の本質がこれだと思います。自動車云々、道路云々はその断片でしかないし、これらの問題が議論される際、地球全体の環境のことは、まず議論されません。 地域経済というものを無視しては、生活の安定を目指す政策は無意味でしょう。現実に飯を食い、生きていく手段は経済ですから。が、その経済が人類の生命基盤を脅かしている現状をどうするのか？ 地方に道路を作る。便利な交通網を支える車を大量生産する。これは、非常に大きな経済効果があります。が、同時に、山林を潰し道を作り、自然の浄化能力を超えたゴミを出し続けます。 環境分野の専門家の端くれとして感じているのは、明らかに現在の経済システムは、環境というものと相反しており、確実に人類の首を絞めてる、ということです。 現在の大量消費大量廃棄に成り代わる、新しい経済システムを構築できるか。循環型社会とやらは、世界規模で実現可能なのか。そのへんは、経済の専門家の端くれな人にでも見解を求めたいところでございます（笑） ああ、なんか自分でも何書いてるのかよくわからなくなってきた。個人レベルで捉えることが出来る環境問題の話に、自動車産業と経済の話が入ってきたからややこしくなってもーた。 しかし、このややこしさ、環境を考える上で避けては通れない部分なんよね。 っつーかこの話、続くようならもう別スレでよろしく。 スパム報告 .. 2009年03月12日 08:13   No.464007

++ カン・ユー大尉        つかじ様＞ 群馬県にお住まいですか。自分の父方の祖父宅が安中市にありました。スバルのWRC撤退は残念でした。インプレッサ購入を検討したこともあったんですが。 公共機関が発達していない地方では、車がないと非常に不便ですから、ある程度は道路を整備しなければならないことは理解しているつもりです。しかし、保守王国といわれる茨城では、無駄にりっぱな道路が多すぎるように感じています。バイスにもならない半端な道が、ずいぶんきれいに作られている気がするんですよね。そのために山がけずられたり湿地が埋められたりしているので、非常になさけない気持ちになります。 多足様＞ すみません、自分はすぐに白黒つけたがるくせに、木だけ見て森が見えない情けないアタマしか持っていないので、ろくに議論ができないのです（涙） ひとつだけ。大変卑近な例えで申し訳ないんですが、年配の方にはトイレで大をした後に手を洗わない人がいます。学校で教わっていなかったから必要性を感じないらしいんですが、それに対して今の子供達は学校でエコについて習っているようです。自分の家族には、生ゴミのコンポストにも反対する頭の固い人がいるんですが、今の子供達が成長する未来は少しだけ明るくなるのではないか、と考えたりしています。 スパム報告 .. 2009年03月12日 23:07   No.464008

++ 多足        教育というものは、あらゆる問題を考える上で最も重要な部分の一つですね。世の中を動かすには、どうしても民意が必要であり、その民意を育てるのが教育ですから。 日本の教育方針は非常に問題だらけだと思ってます。が、それでも世界は動きます。 ３０年前なら環境問題を取り上げるだけで「経済の足を引っ張る」として害悪扱いされるというレベルでしたが、今となっては環境問題が無視できないものである、という認識はかなり広まっていますから。 少しずつながらも、明るい未来を示す要素はあります。ただ、環境問題に関して焦っている自分としては、その「少しずつ」のペースを、もっと速めたいなあ、と動き回ってるわけです。 スパム報告 .. 2009年03月13日 10:12   No.464009

++ つかじ        ごめん、やっぱり自分が変な方向へ曲げたと思う。でも、多足さんの説明は相変わらず冴えてると思いますよ？ カン・ユーさんの言う未来も、確かにちょっとづつ前進してると思います。 スパム報告 .. 2009年03月13日 10:50   No.464010

++ 多足        いえいえ、話は膨らませてなんぼ。 食いつきやすい話だったんで、自分が過剰反応したようなものですから（笑） スパム報告 .. 2009年03月13日 22:30   No.464011

++ カン・ユー大尉        つかじ様＞ 変な方向へ曲げたなんてことはないと思います。どちらかというと自分の方です。 多足様＞ 人によっては、温暖化はもうすぐ引き返せない状況になる、なんて本を出しているらしいです。その反対に、温暖化は起きていない、と考える人もいるとか…別スレにしますか（笑） あ、自分が購入したアクシズの脅威VはPS2版です。CMで流れているのが、ずいぶんカクカクした動きだなあと思っていたらPSP版と同じ内容ですか…PSPってプレステ並みの性能でしたよね（泣） スパム報告 .. 2009年03月13日 23:28   No.464012

++ 多足        地球の人口が今の半分くらいにならない限り、温暖化はもう引き返せないと思ってる多足でございます。 アクシズの脅威Ｖ、戦闘アニメ、イベントムービーを期待しているなら、ガッカリすること請け合いでございます。戦闘シーンはサターン版を思い出させるレベルで懐かしい出来です。イベントムービーは使い回しの紙芝居です。 では肝心のゲームとしてはどうなのか？ かなり歯ごたえのある難易度です。ノーマルでやってますが、第二次降下作戦を発動出来ないままに地球上空の制宙権を失い、オデッサ周辺で消耗戦してる間に陸戦ガンダムでてきてさあ大変。予算不足で開発も生産もろくに出来ない、手詰まりになりました。 なもんで、最初からやり直し。 現在２５ターン目ですが、オデッサ、ニューヨーク、カリフォルニアを制圧。ヨーロッパ、中央アジア、中東を制し、現在キリマンジャロ攻略の準備中です。宇宙もギリギリの戦いながら、制宙権は握ってます。 独立戦争記と異なり、常に各地で戦闘やってる、忙しい、かつ時間のかかるゲームです。 でまあ、温暖化関連も、アクシズの脅威関連も、以降は別スレでお願いします。 スパム報告 .. 2009年03月15日 09:33   No.464013

例大祭で隣だったまさらと申します。 わからないことだらけだった自分に色々アドバイスをくださり本当に助かりましたm(_ _)m また機会があったらよろしくお願いします。 スパム報告 .. 2009年03月09日 14:56   No.463001

++ 多足        どうも！　お疲れ様でした〜。 実は色々アドバイスしてた八百屋のおっさんは、自分ではなく、ウチの営業担当ずた氏だったのです（爆） 濃すぎるキャラでお騒がせしました。 縁があれば、またお会いできるでしょう♪ …ちなみに、「泣いて馬ショクを斬る」ですが、現在使われている意味と、本来の意味とでは違うのでは、という説があります。 孔明が非常に期待していた馬ショク。しかし孔明の主君である劉備は馬ショクのことを「あいつは偉そうにしてるが見掛け倒しだ。重要な事を任せてはいけない」と死ぬ前に孔明に言ってます。その後、劉備の言に背いて馬ショクを重要なポストに置いてしまい街亭の戦いで大敗。「前主君の言うことをちゃんと聞いていれば…」と泣きながら責任者の処断を行った、という話があります。 つまり、「個人的に目をかけていた逸材を、全体のために公私混同せず斬る」のではなく、「自分に人を見る目が無かったからえらい事になってしまった。なんと自分は不甲斐ないことか」という意味だという説があります。個人的にはこっちの方が好きだったり。 …すんません、ホントどうでもいい話でしたね。っつーかこういうことやるからこの掲示板の敷居が高いって言われるんだよ（爆） スパム報告 .. 2009年03月09日 22:13   No.463002

例大祭行ってきます。 スパム報告 .. 2009年03月07日 08:13   No.462001

++ 多足        ただいま。 スパム報告 .. 2009年03月09日 22:01   No.462002

ちょっと外れるので別に書きます。 多足さん懸念の環境対策に関連する話ですが。最近「コンビニ弁当値下げを禁止騒動」がありましたね？コレ値下げ実行に移すだけで、結構廃棄弁当を減らせると思うのですよ！ 自分もオーナーさんと良く話すのが。「廃棄が数万円分出て困る。少しでも売り上げになるなら安売りしたいのに」と。でも、エリア担当のFCから「絶対に駄目」と念押しされ、出来ない状態にあります。 しかも、その廃棄は殆ど捨てる物です。なら、捨てる前に安く売って何が悪いのだろうか？ 普通にスーパーでタイムセールやってるのに何故か？ 納得がいきませんよね？何故か！ ずばり、本部が儲けたいからです！！ 基本的にコンビニ商品は、本部からお店が買ってから並べられるます。だから、過剰な程の店舗数を作るとこうなる。 「店舗数が増える＝商品を買う人（オーナー・店長）が　増える」 「商品種類を増やす＝その分の数を揃えなければならな　いので買わざるを得ない」 「商品売れ残る＝廃棄が出ても金は貰ってるから本部は　知らない」 「安売り困る＝捨てた分買って貰いたいから」 って言う利益第一主義の単純明快な物なのですよ。 現場には、「袋・箸類の消費を減らせ」と口煩く言う癖に、弁当駄目って本末転倒ですよ！ スパム報告 .. 2009年03月04日 04:24   No.461001

++ つかじ        で、その廃棄された弁当の殆どは。「捨てる・（良くて）従業員のご飯」の２択のみ。だから、毎日大量のゴミを生産して居る訳です！ しかも、その原材料は何処から来ているのか？日本の自給率約40％。つまり殆どが輸入です。 資源の採り合いが本格化しつつある昨今。苦労して手に入れた食材が、最終的に殆ど捨てられているのが現状なのです。 「では、量を減らして発注しては？」となると今度は売れないのです。 「売り切れ＝客帰る」 「客帰る＝物が無いとの認識になる」 「認識＝最初から行かない」 「それらを防ぐ＝物を揃える」 と同道巡りなのです。 で、勘違いしていけないのは。これは「資源の無駄遣いを防ぐ努力をしない企業の態度が問題」であって、決して「環境問題」ではないのである！ スパム報告 .. 2009年03月04日 04:53   No.461002

++ つかじ        何故環境ではないと言うか？それは「環境問題は全体の問題であって、弁当のせいではないから」です。で、何故この問題を出したかと言うと。 最近やたらとTVが「コンビニがゴミを出すのは、消費者が新鮮な物を求めるから。24時間営業して居るのも便利さを追求したから」としているからです。いや〜ホントマスコミは良い仕事をしますよ。スポンサー様を助ける事に必死ですｗ 以前冗談めいて「アニメ・漫画を助けるにはマスコミのスポンサーにならないと駄目だね」なんて言いましたが、事実ですなｗｗ なら、そのゴミを減らすにはどうするか？素直に「安売りしてでも売り切る」方針に変えて、ゴミの量を減らす努力をするべきなのです！ それが結果的に環境（資源含む）に直結するのであって、最初から企業へ対して責任を問わないのは可笑しな報道です。 そこで、今回の値下げ問題は良い機会となったでしょう。流石にお上に睨まれては天下の7・11も方針を見直す切っ掛けにせざるを得ません。 等と自分としては珍しく長ったらしく書いてしまったｗ スパム報告 .. 2009年03月04日 05:05   No.461003

++ 多足        いや、つかじさんが長く書くのは珍しくは無い（笑） それはさておき。 コンビニと環境問題。京都だったかで「２４時間営業は止めようや」みたいな話あって、物議をかもしましたが… 「いつでもモノが沢山あって便利」が売りのコンビニ、その看板を下ろしたく無いんですよね。だって単純な話、深夜開いてなければ、安いスーパーに客取られるもの。 コンビニは、大量生産大量消費、大量ゴミ出しの典型例です。そりゃ、槍玉に挙げられて当然ですよ。 で、何が腹立つって、仮にコンビニでの不買運動始めても、潰れるのは末端の店舗。そこのオーナーが路頭に迷うだけで、本店には大した影響が出ないってトコロ。よく出来てるよまったく。 看板を守りたい中央が、末端の自由を奪ってる。それさえ止めて、末端に営業時間、値段、おつとめ品の扱いを決めさせれば文句無いんですが。 しかし、それをやるにはオーナーも覚悟が必要ですね。売り上げの管理、商品の傾向などを、今まで以上のレベルで把握し続ける必要があります。また、店員個人に求められる水準も上がるでしょうね。 …それはそれで良くね？ スパム報告 .. 2009年03月04日 11:14   No.461004

++ つかじ        目的を持ったテーマで、ここまで長いのは久しぶりだと思うよ？ ＞大量の品物 基本的に買い物ってのは。「必要な物を買う」のと、「そのついでの買い物」ですからね。 ＞24時間営業 何て世界中で珍しくも無いのに、行き成りコンビニ24時間止めましょうと言っても説得力が無い。 ＞覚悟 そうなんですよね。結構脱サラ・元酒屋さん等の方が多いんですよ。もしくは、元イトーヨーカ堂の従業員だった人（うちのオーナーさんも）。 結局、スタンスとしては。身近に叩けそうな物が有るから叩いて置くってのには変わりが無いんでしょうね。無くなったら不便な癖にｗ スパム報告 .. 2009年03月05日 03:26   No.461005

++ 多足        いやまあ、個人的にはコンビニが二酸化炭素排出量削減の槍玉に挙げられてる動き自体には、賛成だったりするんですけどね。 ２４時間営業ってのは非常にありがたいです。軽く食い物買ったり、コピーしたり、トイレ借りたり…　ホント助かります。が、夜中でもコンビニ空いてるから大丈夫、みたいな感覚で夜中の活動が異様に増えてるのも事実でしょう。「コンビニあるから夜でもOK」みたいな意識から変える。社会全体の取り組み、というのはそういうことです。 コンビニを夜中店閉めても、冷蔵庫とか止めれないから電気使用量はあまり変わらない、という話がありますが…　じゃあ、夜中閉めることで、電気使用量は増えるのかね？　という話。一店舗あたり、少しでも減るのなら、それはやる価値あると思うのですよ。 仮に、コンビニ一店舗に平均で３０本の蛍光灯があるとする。100ｗの蛍光灯を、夜中８時間、３０本消す。それが、全国１万店舗くらい？ その量の電力を、個人家庭レベルで節約しようと思ったら…　どうよ？ コンビニ無くなったら不便です。が、しかし、便利さに慣れてるから不便に感じるだけです。某CMで「便利さを我慢するのではなく、テクノロジーで未来を」って言ってますが、それは嘘です。我慢する必要が、間違いなくあります。過度に便利さを追求した結果が、今の人類の自殺行為なんですから。 スパム報告 .. 2009年03月05日 09:16   No.461006

●ちょうど一年前。ガソリン価格が高騰してた時期にガソリンの暫定税率を廃止するべき、という動きがありましたよね。で、それに対する首相答弁が「世界的にCO2排出量を抑えようという中で、日本だけガソリン安くするのはおかしい」との発言。まあ、論点すり替えの詭弁以外の何物でも無いのは誰もが承知してたことでしょうが。 ●今回の例大祭における東京行きは、飛行機で往復します。料金往復で約2万5千円。これが新幹線だと博多-東京で片道約2万円。飛行機の方が、圧倒的に安い。ま、オフシーズンだから、というのが大きいけども。 ●寝台特急のブルートレインが営業終了のニュースやってましたね。自分は鉄道関連は車両よりも周辺施設の方が好きなんで、思い入れは無いんですが…　ここでもまた、鉄道輸送手段が減っている。 ●麻生首相による景気対策の一つ、高速道路料金の値下げ。都市部を回避すれば、一律千円で遠くまで行けるようになる。地方への人の動きを促進することで、景気を刺激しようというのが趣旨だそうです。自分、この政策には大反対でございます。 とまあ、以上４項目。全てに共通して感じることは、二酸化炭素の排出量抑制に関すること。排出量削減？　いや、減ってもいないのに「削減」とは言えんでしょ。 スパム報告 .. 2009年03月03日 07:45   No.460001

++ 多足        何が言いたいかというと、排出量の多い車や飛行機の方が便利な上に安い、ではお話にならんのでは、と感じる次第なのですよ。高速道路料金と暫定税率の件は首相は違っうけども、要は道路工事費維持したいだけなんじゃねーかと。 航空機に環境税かけて、その分を鉄道に回し、鉄道運賃を下げるべきなんじゃないか、と。 自分の住んでる飯塚から、博多まで車で往復すれば、今のガス代だとおそらく500〜600円程度。駐車料金入れても1000円くらい。複数人数で行ったらもっと安い。ところが、JRで往復したら1440円。これじゃ、「車を控えて鉄道で」なんて、言うだけ無駄でしょう。ガソリン税を道路に使う分だけでなく、環境対策に使う分って具合に加算して、その金を鉄道に還元して、鉄道という公共交通機関をもっと安くしないと利用者は伸びないでしょ。 乗客少ない　→　運賃上がって、本数も減る　→　不便だから乗客減る なんてことをやってる場合じゃないんじゃないのかと。もっと社会全体の取り組みとして、二酸化炭素の排出量を減らす取り組みをしろと。屁理屈並べてエコに異を唱えて目立とうとしてる場合じゃないだろうと。自分が楽するため、便利さを捨てたくないからって、異を唱えてる場合じゃないだろうがと。 ホント、危機感無いよなー。 スパム報告 .. 2009年03月03日 11:34   No.460002

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 多足様 個人的な事情で、ネット難民状態になりまして、ようやく復帰しました！ ＣＯ２削減問題は、多足様にとって個人的命題とも言えるモノで、軽々しく口を挟むべきでは無いと感じています。 自分のブログでも、少し触れていますが今回の話題に、少し関連性のある件に興味があります。まず、頭の端にある事は、元々ＣＯ２の排出量と、温暖化の関連性を言い出したのが、原子力発電の推進派だという事があります。 それはそれで、もちろん多足様の仰る事は道理だと思います。最大の問題は、このいわゆるエコ問題の政治的な取り組み方です。 本来、日本広告機構のＣＭで「３つのＲで地球を救おう！」という事があり、これは政治課題として取り上げられています。 確かに発電方法の変換や電気自動車を代表とする、エコ化促進の技術開発や販売競争の激化は、ある意味で望ましいところです。ところが、その結果、さすがにこの大恐慌で声は小さくなりましたが、政治家の中には平気で「これからは、エコ推進の高性能化した新商品を優遇し、エコレベルの低い旧型の使用には歯止めをかけよう」という事があります。 具体的に端的な例は、古い自動車にの税を重くして、新車には税の優遇処置を設けるという事があります。 要は、古きを捨て新しきを取れ！という事です。 更には、「これからの電気製品には、一定の使用限度期間を定め、それを超えたら使用できないようにする」という案が、一時真剣に検討されたようです。いわゆる、世間で言うところの「ソニー・タイマー（ソニー製品は、一定期間が過ぎると必ず故障する）」の合法化？です。 電気製品に顕著ですが、〈製造終了後６年以上経過した場合、修理部品の在庫切れは許される。さらに、１２年を経過した場合、修理そのものが不可能となっても構わない〉という、日本工業規格の規定があるようです。 結果、古い製品を直して長く使うという美徳は、今やエコの名の下に悪徳化しかけています。本来は、エコの３原則「３つのＲ」の１つのハズなのですが……。 その頂点に、今２０１１年７月の地上デジタル波放映への転換による、アナログＴＶ放映の停止があります。 もしこれが、政府や企業の目論見通りに、進むならば……旧来のアナログ波対応ＴＶ機器及びアンテナや配線などの受信設備の破棄は、２０１０年頃には、現在の破棄処理機能の１０倍を超えると言う試算もあります。 そしてここで、最初の問題に戻るのですが、この廃棄処分にしても、新製品の製造にしても、掛かるコストと輩出されるＣＯ２は、減るどころか増える一方です。 政府及び業界は、都合の良いところだけ〈ＣＯ２削減、エコ推進〉を掲げ、そうでない部分での膨大な無駄と、ＣＯ２増加は見ないフリです。 このような矛盾した政策を続ける限り、どんなに庶民が頑張って、ゴミの分別や交通機関の選択に気を遣っても、実際にはほとんど意味がないのではないか！？と、個人的に思う次第です。 ですが、地球温暖化を初め環境問題に対する、庶民意識での関心は尊いモノがありますから、「出来る事から始めよう！」は、間違っていないと思います。 ですが、２０１１年のアナログＴＶ放映停止は、明らかに自己矛盾の最たる政策だと、個人的には強く反対です。 デジタル化は良いのです！その見返りに、強引にアナログ波を停止する必要を感じません。 もしこの考えが、多足様の主旨から外れてしまっていたら、お詫びします。 今回は、以上です。 スパム報告 .. 2009年03月03日 21:53   No.460003

++ 多足        「ＣＯ２削減問題は、多足様にとって個人的命題とも言えるモノ」ってのがなんか凄く引っ掛かるんですが。個人的？？？　そんな余裕のあるレベルの話だったっけ、温暖化の問題って？？？ 雑記帳のところにも書きましたが…　地球温暖化を阻止するために二酸化炭素排出量を抑える。これ、もうとっくに手遅れなんですよ。温暖化のシステムと、その抑制に関わる問題点をちょっとでも勉強したら、もう手遅れだってことはすぐ解ります。でも、簡単に絶望して何もしないことこそが悪であると思うから、しばしばこういう話して、ちょっとでも意識を、と考えてるわけです。 原発推進派が言い出したとか、そんな下らんレベルの話出来るほど、余裕は無い問題なんですよ。ところが、現実として、必ず自らの権益に関わるトコロから、障害が出てくる。個人レベルから、業界レベル、国家レベルで。 国際会議やっても、結局経済優先で話は進まない、実効性が無い。結局、今日明日の飯を優先し、確実に迫ってる死を真剣に捉えていない。 しかし、若干の前進も感じられます。ブッシュ政権で「ウチは二酸化炭素出しまくるよ。だってそうしないと経済がダメになるもん」って言ってたのが、オバマ政権になって「二酸化炭素排出削減、抑制分野で、経済を引っ張って行けるかも？」って話し出してるわけで。それを実行できるか否か、は国民個人の意識が支えるのです。個人の意識が企業を動かし、それが拡大し、行政に影響を与える。それが国家へ、世界へ。その基盤として、３Rの取り組みは評価します。つまり、リサイクルとかで余計に二酸化炭素出すとしても、それは個人の意識を高める教育に掛かった排出量なのです。そこで意識が育てば、取り戻せます。 基本的に自分は、３Rの取り組みに結構冷めてます。そんなもんじゃ全然足りないもん。が、評価もしている、という話です。 スパム報告 .. 2009年03月04日 10:51   No.460004

++ 多足        車や家電製品を、エネルギー効率の良い新型に代えていこう行こう、という動きは大いに進めるべきだと思ってます。 仮に新型を旧型と交換できる量生産したことで、大量のCO2が出るとしても、旧型を使い続けることでCO2が無駄に出続けること考えると、新型への変換は大規模に実施されるべきと考えます。 そこで必要とされる費用を、国が十二分に負担してこその環境政策でしょう。地デジのテレビに変えるなら、国が時期を区切ってテレビ買ってあげればよろしい。その期間に間に合うように予約を受け付け、工場に発注する。工場は人手が必要になるから、失業者対策にもなるよね？　で、その期間の間に、期間従業員の技術を育てる。そこまでやれば、色々と得られるものは大きいと思うんよ。環境と経済を両立させる政策実行しようとすれば、それくらいはやるべきでしょ。まあ、当然国民は環境税の負担が増える必要もあるでしょうが。 っつーかこれやったら野党とかマスコミが「家電業界との癒着だ！」とか言って元気になるだろーし。あ、そうか、ヤツらどーせそれしか脳が無いんだから、野党、マスコミの刺激策にもなって万々歳じゃね？ スパム報告 .. 2009年03月04日 11:01   No.460005

例大祭の原稿、入稿しましたー。 コミケ時期と違い、印刷屋さんの締め切りが遅かっとは言え、イベントの一週間前にようやく入稿とか、焦る。まあなんとか間に合った、と信じたいところです。 例大祭が３月上旬開催、と知ったのが去年の１０月ごろ。それからもう、冬コミ原稿のペースを上げ、冬コミ原稿を入稿したら即リリカ合同誌の原稿に移り、そして年明けてすぐに例大祭原稿。ようやく、この流れに一段落つきました。あー疲れた。 しかしまだ、配布用ペーパー、看板、ラミカに加えて、例大祭までに立ち上げておきたい計画もあるので今しばらくはゆっくり出来ないのです。 例大祭が終われば、多少は休めるかな。ＣＧや映画レビューの更新なども、３月中旬から再開したいと思ってます。 あああ、もう少しで模型が作れる！ スパム報告 .. 2009年03月01日 08:49   No.459001

++ つかじ        まずは、お疲れ様です。 ＞いろいろ混ざってる 個人的に、一番「惹かれ」ましたｗ ともあれ、当日は怪我病気などにお気を付けて！ スパム報告 .. 2009年03月01日 09:29   No.459002

++ 多足        当日の混雑は、ちょっと予想しかねるので、とにかく健康な状態で迎えたいですね。 色々混ざるのはいつも通り。今回はスクライド、蒼天航路、ガンダム0083、もやしもん、超兄貴、映画『ジャンパー』、あとクトゥルー神話の『尖塔の影』をネタに使ってます。あと軍事系ではＰＴＲＤ41対戦車ライフルと、Ｍ40オントス自走無反動砲くらいですか。徐晃やあくましんかんは背景みちあなもんですね。 スパム報告 .. 2009年03月01日 19:55   No.459003

この掲示板での議論で、面白かったなあと今でも印象に一番残ってるのって、３，４年前に出た「海軍番付」なんだよなあ（笑） 色んな事例を各自（って言っても２，３人）が挙げて、順位を修正していったのは楽しかったです。 そんな訳で、また似たようなことやってみたくなったので荒れるの覚悟でネタ投下してみるか（爆） お題、「今、日本で二番目に人気のある軍用機！」 あくまでも「人気」です。まあ、一番は問答無用で零戦なんだと思うんですよ。アンチの多さといい（笑）　異論は当然聞きますよー。 で、ベスト５くらいに入りそうな機体をピックアップ。 ●　Ｆ１４トムキャット。やっぱ『エリア８８』や『トップガン』の影響は今だ根深いかと。特徴的な可変翼、ごっついシルエット。かなり人気でしょうね。 ●　Ｆ１５イーグル。なんや言っても航空自衛隊の主力制空戦闘機。見る機会もそこそこ。 ●　Ｐ３８ライトニング。双胴双発の特異なシルエット、宙返り中は無敵という謎機能（違）、ＷＷ�Uの機体知ってる人なら、かなりお馴染み？ ●　震電。ケツにプロペラついた矢じりのような機体。ゲーム、アニメ向きですね。実際に活躍した紫電改より人気でしょうな。個人的には嫌いだが（苦笑） っとまあ、自分が思うトコロだと、国内での人気機種は零戦加えて以上５機種くらいかな？　と思ってます。あとありそうなのはＦ４ファントム�U、ＡＨ６４アパッチ（回転翼機含む、ということで）、Ｂ２９（知名度はとにかく、人気は無さそう）、ホーカーシドレー・ハリアー、Ｓｕ２７フランカーとかかなあ。 …三式戦飛燕や四式戦疾風などの日本陸軍機は、軍オタしか判らないと思います、残念ながら。スピットファイアやメッサー、フォッケ、ムスタングなんかの知名度はイマイチ判断できないです。どうなんじゃろ？ というわけで軍事詳しい人から、ナンチャッテ軍事レベル（爆）の人、さっぱりな人まで、幅広い意見が聞きたいところ！？　あのゲームで出てた、あのアニメでカッコ良かった、など等のご意見お待ちしております。さあ、どうなるやら（笑） あ、自分的な人気軍用機ベスト５は二式複戦屠龍、Ｈｓ129Ｂ3、Ａ-10フェアチャイルドサンダーボルト�U、ＵＨ60ブラックホーク、Ｂｆ110駆逐戦闘機あたりになるんで、一般人気からは外れるでしょうな（笑） スパム報告 .. 2009年02月24日 08:04   No.457001

++ つかじ        面白そうですね？自分もお邪魔します。 あくまでも個人的でヨロであります！ ＞個人的ベスト5 1フランカー（親族いっぱいの大家族ｗ） 2ユーロ・タイフーン（使い勝手良し！） 3ファントムIIJ改（ファントムで最強機種！） 4フォッケウルフ（特にドーラ。Taでも可！） 5四式戦疾風（五式と悩んだ結果こっちでｗ） いや〜偏ってるなぁ自分ｗｗ ＞知名度 う〜ん多分ですが。姿形は映画で見た事ある程度では？やはり名前と来ると最低でも模型とか作る人位で無いと分からないと思いますよ？ それにホラ、同じ機体でも形式とかが違うとかも有るから、相当なマニアじゃないと。自分もパっとみ分からないと思うｗ それに、各メーカーって統廃合が進んでるから。今の名前が何だか分からないっての多過ぎ！！ｗ ＞WWIIで馴染 と来て双胴の悪魔持って来るのは、多分多足さんだけだと思うよ？ｗ 多分普通ならグラマン系かシコルスキーじゃないのかな？ｗｗ （爆撃機はB29で海軍はグラマンて感じで） スパム報告 .. 2009年02月24日 11:15   No.457002

++ 多足        残念なお知らせがあります。四式戦も、五式戦も、「緑色で日の丸ついててプロペラだから零戦」ってのが一般認識でございますｗ いやね、展示会で一式陸攻の模型見たおばちゃんが「でっかい零戦やね〜」って言った時はどうしようかと思った。彗星艦爆が零戦なのは諦めるけどもｗ 形式やメーカーの話は、今回は置いときましょう。それすると敷居が高くなり過ぎるんで。 Ｐ３８。 その特異なシルエットから、ゲームでの登場回数がダントツで多い機体だと思うんですよ。 少し戦史を調べると、「山本五十六を殺した機体」って出てくるし、さらに調べるとその優秀さを示すデータがいくらでも出てくる。…まあさらに調べると四式戦相手に４対１くらいで格闘戦してぼろ負けって話も出てきますがｗ グラマンやシコルスキー。 自分の場合、逆にこっちが浮かばないなー。ヘルキャットやワイルドキャットの一般的な知名度ってどうなんでしょ？　特徴的なＦ４Ｕコルセアの方が判りやすいんじゃないかなあ？ 知名度。 ってわけでですね、今回は軍オタ以外の意見も知りたくて。となると、その機体が中心になって活躍するゲーム、映画、アニメがあってこそじゃないかなー、と。メーカーの話なんかしちゃったら、一般の方々は怖くて逃げてしまいますｗ スパム報告 .. 2009年02月25日 09:21   No.457003

++ つかじ        ＞メーカー あ・これは自分の話運びが下手でした。あくまでも「分からないよねぇ〜」程度の話だったのでお気になさらず。 それにしても「でっかい零戦」は、流石に初めて聞きましたよｗｗ でも、結構グラマンて言わないかな？え・自分だけですか？？ｗｗ スパム報告 .. 2009年02月25日 10:10   No.457004

++ イマダ　ナナシ        おれだよ。おれ。 ほら、中学の時に一緒だったさぁ・・・。 と、ネタはおいといて、日本で2番目に人気がある軍用機。アンチも含めてるとこをかんがえると・・・、この辺がノミネートされるんじゃない？ 　人気というか、知名度で選出。 ・桜花 　ご存じ、バカボム。たぶん、ネタも含めて、漫画、アニメ等に零戦の次に出される機外かと思われる。荒れそうなんで、これ以上は、自主検閲w ・富嶽 　一発逆転のちょーへいき。これが量産されたあかつきには、連邦など木っ端みじんなのですよ。まぁ、試作機すらできてなかったですがｗ ・B29 　第二次世界大戦中の4発爆撃機と言えばこれ。全部一括して、これ。B-17、ランカスター?・・・、なに、それ？ ・B52 　空母から出撃できるらしい大型爆撃機ｗ社民党関連スレで大活躍？ 　うーん、戦闘機が一機もないが、こんなもんでしょｗ スパム報告 .. 2009年02月25日 23:29   No.457005

++ 多足        わあお、対艦誘導ミサイルと爆撃機ばっかりだｗ …？　今問題発言があったかな？ 桜花。 『音速雷撃隊』くらいしか知らんなあ。悲壮的な話題ばっかりだから、ちょっと二番人気は厳しい気もするんだが。いや、そこが良いのかな？ 富嶽。 かそうせんきでだいかつやくー、ですな。実物は図面すらよーわからんし、計画でしかないから搭載予定のエンジンの馬力とか凄いもんなあ。そんなエンジン実在しなかったけども。なんか、「言ったもん勝ち」的な要素満載。変な意味で人気はあるかもねｗ Ｂ２９。 ヨーロッパではＢ１７だろうけどね。ＷＷ�U通じてのアメリカ爆撃機の代表と言えば？　それは問答無用でＢ１７なんだろうけど、日本でのインパクトはＢ２９が圧倒的。軍オタじゃ無い人から見たＢ２９は、どんな印象なんだろ？　ちなみに自分の印象だと、アレはオーパーツの類だよｗ Ｂ５２。 あんなおおきなひこうきがとびたてるくうぼってすごいですよね♪　ニミッツ級を１０隻くらい繋げたら出来るかな…？（爆） ある時代を象徴する機体だよね。４０歳くらいから上の人たちには、かなり印象に残ってるのかも。 っつーか軍オタじゃない人の意見を聞きたいんだけど無理か？ｗ スパム報告 .. 2009年02月26日 08:30   No.457006

++ つかじ        ＞富嶽について もし別枠の方が良かったらごめんなさい。 富嶽の模型で有るならば、地元太田のスバル内にあります。とてもダサイ形してます。 ゲーム内などのデザイン等は、Ｂ29ぽいのが多いけど全く違います。（不思議とHP等の情報が無いが、かつてのコンバットコミックに載ってた） で、エンジンは「成田航空科学博物館」にあるそうです。（ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7621/narita.html） スパム報告 .. 2009年02月26日 10:03   No.457007

++ 多足        富嶽のエンジンですが、成田にあるのは「仕方ないからこれを載せる方向で…」というレベルのエンジンです。当初計画の5000馬力級エンジンは、2500馬力二つを繋げたもの。それすら無理っぽいから、その代打で…　でもそれも微妙だからそのまた代打で…　でもこの代打でええんか？　というレベルの代物ですよ。とても「富嶽に使えるエンジンはあった」などと言えないレベル。 デザインに関しては、実際のところ判らない、というレベルのものばかりです。ウチではこんな予定だった、いやウチのはこうだ、という計画図面が多少あるとか無いとかってレベルなんで、空想の域を出ません。Ｂ２９に似たやつらは、とりあえず想像する雰囲気に近いからＢ２９をモデルにしたって程度でしょう。 モックアップすら出来なかった機体である以上、「この模型デザインが正解！」ってのは、ちょっと無いでしょうね。あくまでも、案のレベルなので。 …おおお、図らずも自分のアンチ富嶽っぷりを曝す形になってきた（笑） スパム報告 .. 2009年02月26日 11:14   No.457008

++ つかじ        ＞富嶽アンチ いや、アンチって程では無いと感じますよ？ 苦手なら苦手と言って良いと思うし。 （いや、僕が言う事では無いねｗ） ＞エンジン すいません確かにそうなんですが、あまり詳しく書くとまた脱線させちゃうかな？と心配だったので（自分、心配し過ぎかな？） ま・一言で言えば。そんな化け物エンジン作れるなら戦争してないか、「負けは」しないね日本ｗ スパム報告 .. 2009年02月26日 13:06   No.457009

++ ず        軍オタじゃない人からの意見を聞きたいと申したか。 何を話せばいいんだ。 兵器の名前とか分からんぞ？ｗ タイラーに出てきた戦艦とかなら分かるぞ。 信濃とか六甲とか阿蘇とかそよかぜとか樺太とか須磨と明石とか。 れいしきかんじょうせんとうき　を知ってるぞ。俺すげえ。 そんなレベルで参加できる話題じゃないじゃない！ｗ スパム報告 .. 2009年02月26日 22:04   No.457010

++ 文月        …えーと 戦闘機か… 個人的にはB29が好きかな…模型でしか見たことないんだけど、銀色ででっかくてこれ飛ぶの？　と思った。 うーんあとは零戦くらいしか知りません… そのゼロ戦もまぁあのおばちゃん並に緑、単発、足収納できたと思うくらいしか判別が… あ…海鳥（ジパング）は好きだな。 スパム報告 .. 2009年02月27日 00:58   No.457011

++ 　ながと        意外と名前があがっていないが 「紫電改」じゃないですかね。 あとは知名度で「隼」 「Ｆ15」Ｆ16」あたりもくるかも 「Ｂ29」は知名度は抜群ですが、人気はないでしょういくらなんでも スパム報告 .. 2009年02月28日 03:56   No.457012

++ 多足        兵器の名前。 そう、まず名前がわからない。特に、記号と数字だけとかだと、全然覚えれない。通称のある機体じゃないとね。逆に、記号と数字なのに結構知られてる、という機体は、それに関連した話があまりに多い、とも取れるねえ。 もうちょっと気楽に、「あの映画に出てた、あのゲームで…」みたいなレベルで考えて、何かない？ 零戦。 実際、記号+数字でしかないのに、これ程知名度が高いってのはやはり別格なんだろうね。 Ｂ２９。 こいつも別格。「日本で二番目に知名度の高い軍用機」ってなると、文句無しでＢ２９なんじゃないかなあ。人気は…　国土を灰にした機体だからなあ。世代によるけど、恨みの方がまだまだ大きそう。 紫電改。 後半の海軍主力、と言いたいトコロだけども、そういうわけでは無いんですよねえ。潜在的な実力、特筆される戦果。人気の要件は満たしてるものの、一般知名度を上げるにはもう一声欲しいですね。中翼、低翼の違いがあるもの、一般的に見ればやっぱ「零戦」ですから… Ｆ１５イーグル。 ニュースで見る機会も多いですので、現用機としては知名度かなり高いですよね。 Ｆ１６ファイティングファルコン。 一昔前は映画でよく見たものの、最近ちょっと影が薄い気も… スパム報告 .. 2009年02月28日 09:59   No.457013

++ 多足        ちょっとまとめに入ってみましょう。 なんか、ここまでの話振り返ると、二番人気として有力なのはＢ２９って感じになりそう。一般に知られた通称が無い機体は覚えられない、と思ってるんですが、逆にこれ程知られいるという点が無視出来ないです。憎しみの対象に十二分になり得る機体で、これ程の知名度。これはもう、「人気」と言っても良いのかもしれません。悪役チックですね。 次に有力なのはＦ１５イーグル。と信じたい。が、Ｂ２９のような誰でもわかるエピソードに欠ける。自衛隊の主力ってだけで十分なエピソードとも思えるんだけども、一般的な知名度は甚だ怪しい。 こんな感じかなあ。 通称がある機体は一般に浸透しやすい、とは思ってます。が、それだけではやっぱ足りない、さらに強烈なインパクトが必要なんでしょう。ってーかＢ２９なんて、逆に「スーパーフォートレス」って通称の方が知られてないみたいだし。 個人的にＢ２９は嫌い。でも、軍用機のことを知り始めた、極めて早い段階でこの機体のことを知った、という明確な事実が無視できません。 スパム報告 .. 2009年02月28日 10:20   No.457014

先に書かせて頂くとちょっと長くなります。 お付き合いして頂ければ幸いです。 BSアニメ夜話にて「電脳コイル」のお話が有りました。僕は電コイは視聴した事無かったのですが、その話の中で同じく近未来の日本が舞台の「攻殻機動隊」の話と比較が有りました。 その電コイの説明としては「電脳世界の情報は「電脳メガネ」と呼ばれる眼鏡型のコンピュータによって現実世界に重ねて表示され、手で触れて操作できる。「電脳」は日常生活に溶け込み、子供でも当たり前に扱える」 で、「電脳」は。電脳を使ったペットや道具、電話、インターネットを使いこなせると言う機能の道具。 って言うのが電コイ。次へ続く。 スパム報告 .. 2009年02月24日 11:28   No.458001

++ つかじ        で攻殻機動隊は。 「マイクロマシン技術を使用して脳の神経ネットに素子（デバイス）を直接接続する電脳化技術や、義手・義足にロボット技術を付加した発展系であるサイボーグ（義体化）技術が発展、普及した。その結果、多くの人間が電脳によってインターネットに直接アクセスできる時代が到来した。」ってのが攻殻機動隊。 「電脳化」は。脳にマイクロマシンなどを埋め込み、脳にネットワークを直接接続したバイオネットワーク技術と言うのが攻殻の「電脳」です。 スパム報告 .. 2009年02月24日 11:55   No.458002

++ つかじ        で、その二つの電脳のお話を聞いている最中に、僕は攻殻の世界がちょっと恐ろしくなりました。 （戦いとかそう言う意味では無くです） 何故かと言うと。 攻殻の話に「笑い男事件」と言う誘拐事件が有って、その際にその周囲に居た人と、配信される映像データに、その男の顔部分に笑う男のマークに上書きされて居るってシーンが有ります。 その後「笑い男」が逃げるシーンで、「その男の姿を見れたのは、電脳化を施されて居ない浮浪者のみだった」って台詞が有って、そこを思い出してゾっとしたのですよ。 また、その義体化・電脳化に反対するテロリスト集団との戦いで義体率の高いバトーが、「義体化どころか電脳化すらしていない連中」を相手にだと、略一方的な攻撃になっているのです。 この世界は「電脳化・義体化していないと、生きていく事が出来ない社会」。 そこで電コイと照らしてみると、同じく「社会に浸透した電脳」でも、電コイは「主に楽しい娯楽としての電脳」。 攻殻の電脳は「生きて行く為に施さなくてはならない電脳化」の違いが出てくるのですよ！ 同じ近未来を描いた電脳でも、物語の土台が違うだけでこうも捉える事が違うのか〜と、今回のアニメ夜話は考えさせられる事が多かった回だと思います。 皆さんは、アニメ・ドラマ・映画等で「こんな思いに至った」等の、ご意見をお持ちの方居りますか？ スパム報告 .. 2009年02月24日 12:23   No.458003

++ 多足        あ、『電脳コイル』ってそんなのだったんだ。テクノロジーが生活スタイルを豊かにする、まさに「明るい未来」ですね。夢があってよろしいかと。こういう作品から、「よっしゃ、オレもこんなの作るぜ！」って技術者の道を進むようになる人もいるんでしょうね。 『甲殻機動隊』。 これは、笑い男のシーズンはちゃんと見ましたよ。こちらは、近未来で起こりうる社会的な問題、歪みってものをシミュレートした作風ですよね。どうしても暗くなりがちですが、こういうのも大好きです。 「目を盗む」って表現は、的確で暗示に満ちた素晴らしい表現だったと思います。バトーはあの場で、笑い男を見失ったけども、果たしてそれ「だけ」だったのか？　脳に送られてくる電気信号。それが、実際に何に触れた結果送られてきた信号なのか。義体を通して触れる世界が、彼らの思う世界とは全く違うのかもしれないってのは、『マトリクス』と通じますね。 『ブレードランナー』、『トータルリコール2070』、『未来世紀ブラジル』など、近未来を扱った作品だと、自分的にはちょっと暗めの作品の方が印象に残ってますねえ。 スパム報告 .. 2009年02月25日 09:47   No.458004

++ つかじ        ＞技術者の道を進むようになる人 あ・流石は多足さん、良い所を付いてきますね！ 実際、出演されて居る技術者の方が。「攻殻機動隊」を見て居ないと議論に参加させて貰えない、と言って居ました。 でも、義体は何となく分るけど。電脳は絶対嫌だなぁｗ 義体は、体の不自由な方でも「仮の体（義手・義足の延長として）」を手に入れる手段となるかもしれないけど。電脳は完全にコンピューターですもの。アレ？でも高度な義体を制御するのには、やっぱり電脳化は必要なのかな？ う〜む、生身の脳がどこまで機会に耐えられるかが問題かｗ スパム報告 .. 2009年02月26日 02:22   No.458005

++ 多足        脳の機能をどれだけ機械化できるかって話になるとよくわからんのですが、素人的に考えると… 五感を感知する機能は、ある程度簡単に機械化できると思うんですよ。機械の目で見たものを、視覚情報として脳に伝える、機械で触れた物の質感を伝える。このへんなら、単純な電気信号として解析できるでしょうから。 逆に、脳で命令した電気信号を、正確に機械が読み取れるか。つまり、考えた通りに機械の体が動くか。 これは、使用者の訓練が必要でしょうね。微調整の感覚は、個人差が大きいでしょうから、各自用にカスタマイズされたものしか無理があるかと。 また、別のレベルの話として。その人が何を考えているか、何を記憶しているか。これを読み取るのは非常に難しいでしょうね。特定の感情は、今の脳神経外科レベルでも解析できるんですが、感情と記憶はまた別物になりますから。外からの情報で、脳に誤った記憶を植えつけることは出来るでしょうが、正確な記憶を脳から読み取るには、技術面だけで考えてもクリアするべきハードルが高いんじゃないかと思います。専門分野では無いんで、推測ですけども。 スパム報告 .. 2009年02月26日 08:18   No.458006

++ つかじ        いや、十分な説明だと思いますよ？感謝です。 まぁこのスレはもうこれ以上は付かないかな？ ちょっとマニアック過ぎなのかな？ スパム報告 .. 2009年02月26日 09:51   No.458007

++ 多足        説明ってーか素人考えをまとめただけなんで、根本的に違うのかもしれません。専門の人から言わせれば、また違う可能性、問題点があるのかもしれませんね。 話がだいぶ変わってしまった感が強いですが（苦笑） スパム報告 .. 2009年02月26日 11:06   No.458008