現在家で使っている軽自動車が9月で11年目を迎えるんですが、ギアをバックに入れると異常振動が起きることもあって、買い替えを予定しています。で、昨年暮れに徳大寺先生が新著を出していたので、参考にしようと思って買いました。 今年の後半に日産が投入する電気自動車にしたかったんですが、インフラ整備にはもう少しかかるらしいので、残念ながらパスします。9月には間に合わないと思うし、家族に反対されてるし…徳大寺先生の点数も高かったこともあり、たぶんプリウスを買うと思います（ちなみに徳大寺先生の一押しは新型のフォルクスワーゲンゴルフでした）。昨年末の時点ではプリウスが市販車で燃費世界一らしいです。トヨタ車はデザインがいまいちだし、自分には魅力的と思える車がなかったんですが、スペック重視で行こうと思います（笑） 車の採点だけでなく、いろいろと考えさせられることも書いてありましたので、一読をお勧めしますです。 スパム報告 .. 2010年02月23日 22:06   No.661001

++ 多足        「エコ」という言葉が先行し過ぎ、全然関係ないものや詐欺まがいの商品まで出てる現状で、そういう流れに異を唱える書籍は重要ですね。複数の視点から、違う著者の書いた書籍と比較して判断するのが理想ですが、なかなかそこまではｗ 個人的にはハイブリッドカーには比較的懐疑的なんですが、都市部での運用には適してると思います。信用してないのはバイオエタノール。あと、電気自動車もいささか懐疑的。充電して走るのはいいけど、その電気はどうやって発電してるのさ。ソーラーカーは良いんだけどねえ。発電量が足りないよねえ。水素電池、燃料電池はまだ自分の頭の理解が追いついてないんで、判断しかねます。現実的なラインで考えれば、ディーゼルエンジンの普通車が良いんじゃないかと思ってます。 スパム報告 .. 2010年02月24日 09:29   No.661002

++ カン        さすが、鋭いですね。徳大寺先生もディーゼル車をプッシュしてました。もともとガソンリン使用の内燃機関よりエネルギー効率が高い上に、現在では環境対策の技術も進んだので、欧州では主流だとか。残念ながら日本では、（不合理な）排ガス検査基準のために軽油使用のディーゼルは忌避されているとありました。なんでも、日本の検査はエンジンを暖気状態から始めるが欧州は冷えた状態から始めるそうです。日産が、ルノーと共同開発したディーゼルエンジンを搭載した車両も評価されていましたね。 内容を少し紹介すると、軽自動車は廃止すべきとか、高速道路無料化はすすめるべきだが、同時に化石燃料税（ガソリン1リットル200円くらい）を導入するべきだともありました。軽自動車廃止と同時に、重量税以外の自動車税を軽減すべきもありましたね。ハイブリッド以外の車についても軽量化などの効率化を進めるべきで、日本ではマツダがその方向に動いているんだとか。ハイブリッドは電池が劣化しそうだし、他の車で高燃費の車があればそちらを買いたいんですが…現時点ではプリウスかな。 評価されていた車の中に、ベントレーの1400万くらいする車があったんですが、E85というエタノールを混ぜた燃料でも走れるからだとか。日本ではE85自体発売されていませんが、将来化石燃料が枯渇したらそちらにシフトするんでしょうか。しばらく前、竹からバイオエタノールを作ることに成功、とか新聞で読んだんですが、その後聞かないなあ。 スパム報告 .. 2010年02月27日 00:39   No.661003

++ 多足        ディーゼル。 日本で公害被害が注目されだした頃から、イメージが非常に悪いですからね、大型トラックのあの排煙が。しかし、実際のところディーゼル燃料中の硫黄分を除去する技術が進歩したことで、ガソリンエンジンと比べて別に悪いわけでも無いんですよ。東京都のディーゼル規制の話といい、どうもイメージ先行でいかん。 高速道路無料化。 これで大型トラックが信号の多い国道から高速道路に行くなら良いんですが、根本的にトラック輸送依存を変えないと二酸化炭素の排出量は減らせない。つまり、高速道路無料化には、併せて鉄道輸送の拡大を図る必要があると感じてます。 E85。 これは結局のところバイオエタノールです。バイガソリン：バイオエタノールの比率を85：15にした混合燃料と考えればいいのです。勘違いされがちですが、バイオエタノール100％でまともに走れる車では無いということ。そんなものまだ実用化されてないかと。 バイオエタノールに関しては、糖度の高い植物から作ることが出来るそうで、トウモロコシやサトウキビがそれにあたります。ただ、これらを育てるために熱帯雨林を切り倒してる現状、バイオエタノールは温暖化を阻止するどころか拡大させている可能性が高いですね。 例えばその辺の汚れた池で発生するアオコとか、その辺で伸び放題のヨシなんかからバイオエタノールを作れるなら良いんですが。竹もそうですが、おそらく可能なんだとは思います。ただ、問題はコストですね。石炭から石油を作る技術もあるんですが、結局コストがかかり過ぎて普及・流通レベルに持って行けていない。将来的に注目される可能性はありますが、現状では研究費の獲得すら難しいのではないでしょうか。 スパム報告 .. 2010年02月27日 10:44   No.661004

今日は『風の谷のナウシカ』が放送されます。また宮崎アニメの話か！　となるかもしれませんが、ちょっと違った見方で行ってみましょう。 ナウシカを見ていつも思うことの一つとして。この世界で生きるということの、なんと過酷なことか。世界は腐海に飲み込まれつつあり、人類の生活圏が極端に狭く、その狭くなる世界を奪い合って戦争が続く。まさに滅び行く世界。 しかし、漫画版と考え合わせればまた違った見方も出来ます。腐海で暮らすことに適応した森の人、腐海と人間の世界双方を行き来する蟲使い。まったく新しい環境に適応する、人間の強さを見ることも出来ます。腐海が浄化した後の世界で再生することを夢見る「新しい人類の種」の存在も興味深いところ。 ゆっくりと滅びつつある世界で生き延びようとする人類。色々考察すると非常に面白い作品世界の一つですね。今日放送される分も、ペジテの難民船の船体色がいつの間に変わったのか？　という部分なんかに気を向けず、その作品の世界で人々がどう生きているか、そういうことを考えながら楽しんでみるのも一興かと。 スパム報告 .. 2010年02月19日 09:13   No.660001

++ つかじ        ＞世界で生きる 確かに仰る通り。今現在でも海外では普通に色々な事が起きている。しかし、その情報は氷山の一角しか入ってこない。 そんな中でも確実に言えるのは。 「やっぱり日本て平和だよね？」 ナウシカって、漫画版と映画版てかなり違いますよね？まぁ映画版の尺では漫画版は放映できないし、漫画版は密度が濃過ぎるからってのもあるのでしょうし。個人的には、どちらも好きです。 ＞宮崎アニメに付いて ごめん、ちょっとだけ気になったので一言。 多分多足さんを始め、ここに集う人達は「全部が嫌い」って訳ではないでしょう？ 「奴」のせいで毎回変な方向へ持って行かれるから、相乗効果で嫌になるって事でもあるでしょう。なので「全宮崎映画タブー」的な扱いはどうかご勘弁願いたいです。 （一応言うと、多足さんは「そう言っている」とは思っては居ません。ただ、話に上るって事自体が憚られるって雰囲気はちょっとねｗ） スパム報告 .. 2010年02月19日 15:05   No.660002

++ カン        多足様＞ 録画したのでこれから見ようと思います。昔見た時は冒頭から画面の美しさ、動きの滑らかさに引き込まれましたが、終盤の巨神兵の描写が意外と情けなくて脱力した記憶があります（笑） つかじさん＞ 平和が続くとそれに慣れてしまったりしますが、平和が一番なのは当然ですよね。それとも（アメリカのように）定期的に紛争に参加した方が良かったりするんでしょうか。 宮崎アニメ＞ 全否定ではないと思いますよ。自分はカリオストロも好きですし。トトロは…自分は映画館で見たんですが、同時上映の「火垂るの墓」で大泣きした後だったので、あまり良くない印象が刷り込まれてしまいまして。家にトトロのDVDがあるので、何度か見直して良い作品だとは思うんですが、第一印象が頭を離れないんです（泣） かの人＞ こちらにおじゃまするようになって日が浅いせいもありますが、自分は態度が改善されることを期待しています。 スパム報告 .. 2010年02月19日 23:28   No.660003

++ 多足        …やっぱ宮崎アニメの話題は避けた方が良かったかな。 作品世界に関して話をしたかったのですが、いきなり現実世界の話になってしまいますか。それは別スレで行きましょうや。 宮崎作品に関して、「別格」等の表現を使ってまでも、好きな作品もあると明記しております。また、当掲示板は特定個人を排除する方向で動く気は毛頭無いということも明記したはずです。この掲示板に居る人が、特定個人の論に付き合いたくない、と感じるのはご勝手に、といったところですが、「奴」などと侮蔑的な指示代名詞を使って特定個人を貶めるようなことはやめていただきたい。非論理的、というか自らを辱めてるようなものです。非難の方法として稚拙な行為です。 スパム報告 .. 2010年02月20日 00:10   No.660004

++ 赤丸        映画は世界の復活を予感させるラストですが、漫画は復活した世界に現生人類の居場所はないという絶望的なものでしたね。 劇中（特に漫画）ナウシカの眼を通して世界や人類の行く末が明らかになりますが、ナウシカ以外の人々は日々を生きるのに精一杯でそんなことはどうでもいいんじゃなかと思います。（ナウシカにしてもどうしようもないわけですがｗ） そんな世界に生きる普通の人々が主役の話が観たいですね。 あ、『シュナの旅』か。 スパム報告 .. 2010年02月20日 05:18   No.660005

++ 多足        やっぱ改めて観ても、漫画版の一部を短時間に詰め込んだ感が強いですねー、映画版は。 ただ、自分は赤丸さんとは逆に近い印象持ってます。映画版に関しては巨神兵に関する一連の事件がとりあえず終了しただけで、言ってみれば「現状維持」でしか無かったんじゃないかな、と。忍び寄る破滅から逃れる術は、何も見つからなかったように感じるのです。 これに対して漫画版。映画版とは比較にならないくらい、圧倒的に血生臭い世界を描くことで、本当に絶望的な世界です。一度はその絶望に飲み込まれたナウシカですが、そこから這い上がって進む決意を得てからは、生き延びようと言う強い意志と決意を感じます。都合の悪い真実を隠してでもこの世界で生きようとする執念、人間の強かさを感じるんですよ。 生命ってのは諦めない。その姿勢を感じるのが漫画版です。 スパム報告 .. 2010年02月20日 09:41   No.660006

++ つかじ        ＞映画版 こちらも今視聴しました。技術が上がったせいか？今迄見辛かった・聞き取り難かった音声と効果音等も聞こえる様になり、よりジックリと各シーンを見る事が出来ました。 改めて見ると確かにラストは、ドルメキアも撤兵してペジテ市民も受け入れ、これから先皆で再建していくってシーンなのでしょうが。台詞が入って居ないので想像の範囲でしかないんですよね。 （もしかしたら、解説書の類はあるのかもしれませんが） 漫画版の「再生した森を見つけたらまた自然を破壊してしまう」と言う所と、「再生した自然は今の人類には毒」という件は、結局この世界の人々が暮らせる場所は腐海か残された土地しかない、って部分に未来への展望が少し暗い感が有りましたが、でもそれでも生きて行こうと言う最後に、読んだ当時は驚いた覚えが有ります。 個人的には、漫画版は登場人物のより人間臭い部分も読み所でもあると思いますね。 （特にクシャナとクロトワとか） どちら版しても、もうこう言った作品て「誰々作品」であろうと見れ無いジャンルなのでしょうねぇ〜。 ＞非難 そうですね気を付けます。失礼しました。 スパム報告 .. 2010年02月20日 11:22   No.660007

++ 赤丸        多足さん >映画版 映画のストーリーを漫画の一部と考えるか、別物と考えるかで解釈が変わると思いますよ。 映画公開当時まだ漫画が連載中だったこと、その後漫画完結まで10年近くかかったことから別物と捉えるべきではないかと私は考えます。（例えるならパイロット版？） 例えば、映画制作当時、宮崎監督の中で人類滅亡は決定事項ではなかったのではないでしょうか？ それはナウシカとアスベルが腐海の最深部（浄化された世界）で生存できたことから想像できます。（長期間の生存は不可能な可能性も考えられますが・・・汗） そして映画のラストカット『浄化された地に芽生えたチコ？』は浄化後の世界への希望を示唆しているように感じます。 その後漫画版で人類滅亡が決定的になったのは、10年の間に「やっぱ人間って滅ぶべきじゃね？」とか監督が思ったのでは？ ちなみにウィキによると漫画の後半はユーゴスラビア内戦に影響を受けたらしいですよ。 つかじさん >未来への展望が少し暗い感 少しどころか真っ暗ですよｗ 腐海を止める術はなくいずれ人類の生存圏は無くなってしまいます。 そして腐海も役割を終えると共に消滅し後に残るのは浄化された正常な土地のみ。 その土地で人間は生きることは出来ないので滅亡は必至なわけです。 でも、それは何千年も先の話でそんなことより日々を生き抜くほうがあの世界では大事なことなんだと思います。 スパム報告 .. 2010年02月20日 19:56   No.660008

++ カン        録画していた映画版を視聴したあと、単行本を引っ張りだして読み直しました。以前から思っていたんですが、中盤以降のストーリーに作者の迷いを感じます。皇弟、皇兄、ヴ王など、唐突に出て唐突に退場した感がありますし、巨神兵の設定やシュワの墓所についての記述も混乱していると思います。作中の人類の未来に関しても、迷ったんじゃないかなあ。 映画版のラストで、腐海の底でチコの実が芽を出していましたから、映画版の人類は腐海の底に移住することも可能ではないでしょうか。 漫画版の現生人類も、なんらかの処置をすれば清浄な大気を呼吸することも可能なようですし、鳥や虫が（おそらく世代交代を重ねて）できたように、適応して行けるのではないかと思いました。適応する前に、大地や水に含まれた毒によって滅びる可能性は捨てきれませんが、森の人とか蟲使いは、逆に腐海の植物が毒を固定しつつある環境にいるから、生き延びられるのではないかなあ。 スパム報告 .. 2010年02月21日 22:17   No.660009

++ 多足        つかじさん。 「非難」に関して、ご理解感謝します。 映画版はやっぱり色々制限、というか表現上の無理もありますからね。対して漫画版は丁寧な描写が可能ですから、各キャラの人間味は段違いになります。 赤丸さん。 漫画版と映画版は、直接繋がってないと見るべきだと思いますねえ。その世界に入る導入として、映画版は良く出来てると思います。 浄化された世界で人類が生活できるかどうか、という点はカンさんの指摘に近い考え方です。なんらかの形で、適応していくのではないかと思うんですよ。ナウシカ自身、何人もの兄弟が母の体内の毒を引き受けてくれたおかげで正常に産まれることが出来たという点。血を吐いて絶命した次の瞬間にはもう次の世代が世界に挑むという話。その辺に、這い登っていく生命そのものの強さこそが未来の希望なんじゃないかな。 カンさん。 大筋で同意です。ただ、蟲使いや森の人が腐海で生活できるってのは、植物による毒の固定ではなく、人間の適応力の賜物なんじゃないかな、と思ってます。マスクや気泡みたいなアレとか、そういう道具を使う、という部分も含めての適応力かな、と。この適応力があればこそ、将来的に浄化された世界にも適応して行くのではないか、と感じるのです。 スパム報告 .. 2010年02月22日 17:26   No.660010

++ カン        道具＞ なるほど、はじめはマスクを着用して清浄な大気中で暮らす、というのはアリですね。考えたんですが、現在の大気が「甘くて強」く、肺から血が吹き出る、というのはどんな設定なんでしょう。酸素濃度が低くなっている？大気中にも有毒物質が含まれる状態、というのはちょっと想像できないかも。大気全体に含まれていたら、腐海の奥地に清浄な地が出来ても意味が無いように思えるんですが… 海が死の世界になっている、というのもよく考えるとすごい話だと思います。現在、海での光合成は陸よりも多いと、何かで読んだと記憶しているんですが、完全に死に絶えている訳ではないのかな？ あ、腐海の中の方が人類が生き延びられると思ったのは、トルメキアや風の谷で、毒のために人が少なくなってきた、という設定があったからです。でも蟲使いも3支族が絶えたともあったし、出生率の低下はどこも同じという可能性もあるか。 スパム報告 .. 2010年02月23日 21:20   No.660011

++ 多足        ナウシカの世界でまず押さえないといけない点を整理しましょう。 �@腐海は人の住める世界ではない。腐海の植物の発する瘴気が肺を犯し、死に至るから。 �A腐海から拡散する瘴気のため、腐海の外でもその影響は大きい。 �B腐海は拡大傾向にある。 以上三つがアニメ版から読み取れる世界観です。これに加えて �C腐海の植物は世界に広がった有害物質を無害化している。 ということがあります。ここで注意すべき点は、瘴気由来の「毒」と、腐海が分解する「有害物質」を同じに考えては混乱する、ということです。 「毒」も「有害物質」も人間に対しては致命的です。出生率の低下は作中で見る限り「毒」が由来のようですが、「有害物質」由来の可能性もあります。海に関してはどちらかというと「有害物質」由来の汚染に感じます。 で、自分の考える腐海による浄化と瘴気の発生メカニズムなんですが… 「有害物質」が何なのか。大きく分けて二つの可能性が考えられます。一つは、有機化合物などの化学物質。もう一つは、重金属。 腐海が分解する「有害物質」は、有機化合物の方だと思うのです。例えば各種石油製品は、有機化合物です。つまり、炭素、水素、酸素、窒素などの組み合わせでして、材料となる元素そのものは無害ですよね？　でも組み合わせ次第で色々な物質になる。これらの基本的な元素に、フッ素や硫黄、塩素などを添加し化合物とすると、様々な化学製品が作れるわけです。ガソリンやアルコールのような日常品から、ホスゲンやサリンのような毒ガスに至るまで。ダイオキシンやＰＣＢも、材料となる元素のほとんどは無害です。 腐海の植物は、これら有機化合物を分解し、無害な炭素、水素、窒素などと、有害な塩素、硫黄などを分離してるんじゃないか、と。つまり瘴気は有機化合物から分離された硫黄や塩素の化合物なんじゃないか、と。 腐海の植物が浄化するものが、ヒ素や鉛などの重金属だった場合。重金属元素そのものを分解することは出来ないでしょうから（それは核分裂とかになってくる）、重金属元素を他の元素、例えば鉄やリンなどで重金属元素を囲い込む結晶を作る、といった感じだと思います。実際、微生物がそういうことするんで。ただ、この場合腐海の規模が大きすぎると感じるんですよ。重金属元素なんて、地球の規模考えると微々たる量ですから。汚染範囲はかなり限定されるんじゃないかな。 なので、腐海は有機化合物を分解すると考えてます。 スパム報告 .. 2010年02月24日 08:41   No.660012

++ 多足        我ながら脱線の凄まじさに愕然としてまうところですｗ でまあ、今度は「毒」の拡散の話なんですが。毒は大気中に拡散ますが、当然濃度にムラがあります。腐海内部が最も高く、腐海から離れるにつれ低くなるのが普通です。腐海の底に毒が無いことから瘴気は空気より軽く、上空に漂っていくとも考えられますが、作中のいくつかの描写を見る限り、瘴気は空気より重いようです。となると、腐海の底の空洞に溜まりそうなものですが、そうはなっていない。ここから推測できることは、瘴気というものの、粒子としてのサイズが大きいのではないか、ということです。つまり、流砂の層でろ過されるくらいの大きさなのでは。 以上より、瘴気の正体を自分なりに考察すると、その組成に硫黄や塩素などを含んだ、胞子なのではないか。瘴気≒胞子、というのは今更感が強いですが（苦笑）　ただ、硫黄化合物などの、胞子以外の物質も含まれると考えます。 ナウシカの世界の大気は、現在の地球の大気よりも、これら硫黄化合物等が多く含まれているのではないでしょうか。で、そのような不純物が多く含まれる空気を吸い続けてきた肺にとって、不純物による刺激が当たり前なわけです。それが急に無くなった結果、過敏に反応してしまうってことじゃないかなあ。 海の汚染に関しては、この画像見れば想像し易くなるかと。 ttp://premium.nikkeibp.co.jp/em/report/09a/img/report09a_03.jpg 高度成長期の、福岡県北九州の海です。このように、流れ込む汚染物質によって死の海になるってのは必然でして。ただ、今の海がこうなってないのは、流れ込む量が海の総量に対して少ないから。多くなれば、こうなります。その水域が閉鎖的で、水の循環が鈍いと汚染物質の濃度は高くなる、ということです。 また、古代の生物を研究する人の間には、巨大隕石が地球に激突した結果、地表から硫黄酸化物が巻き上げられ、それを含む大量の雨が海に入り、海水の酸性化が進んだ、という学説があります。このためアンモナイトなどの貝殻が溶けてしまい、絶滅したのではないかという話。つまり、流れ込む物質により死の海と成り得るということ。 …うーむ、話が反れてるなあ。この長文は読めないレベルでござるｗ 以降ナウシカ関連は別スレでお願いします。 スパム報告 .. 2010年02月24日 09:17   No.660013

正直あんなのの後なので、乗ってくれるか不安なのですが・・・。 皆さんの中で、「ガンダムUC」を読んでいる方は居ますか？ちょっと質問させて下さい。 ・基本的に面白いですか？ ・宇宙世紀物として「らしさ」が出てますか？ ・キャラ・マシン等の魅力有りますか？ （その他ココが良い！ってのがあれば御願いします） 実は今、BD買おうか迷って居て参考にしたかったのです。プロモのスタークジェガンが散弾使ってましてねぇ〜。思わず「散弾ではなぁ」と脳内再生されてしまいましたｗでは。 スパム報告 .. 2010年02月16日 13:48   No.658001

++ カン        自分は数年前からガンダムエースを買っているので、連載されていたのは読みました。けっこう読ませる作品だと思いますが… 基本的に面白いか＞ 本というのは、けっこう好き嫌いが出ると思ってます。なのでなんとも言えないというのが自分の意見です（汗）図書館で借りるなどして、おもしろいと感じたら購入するのはどうでしょうか。自分も、単行本を買おうとまでは思っていませんし。 宇宙世紀もの「らしさ」が出ているか＞ この点は自信を持って言えます。出てます。まあ福井先生独自のカラーもあるとは思いますが、ZZやシャア逆の設定がうまく生かされていると感じました。富野が黒歴史として封印したZZが、ユニコーンで語られたのはある意味痛快でした（笑）自分はZZは好きではなかったんですけどね。 キャラ・マシンの魅力＞ あると思いますが…ムサカ級とかクラップ級とか出てきますし、母艦はネェル・アーガマだし。ジャムル・フィンの発展型も出て来たかな。個人的には、UC中で登場したデルタガンダムが、アクシズの脅威Vにも出ていたので、少し思い入れを感じました。キャラも、個性的な面々がきちんと書き分けられていると思います。最近涙腺が緩いこともありますが、連載中に一回涙ぐんでしまったことがあります。 BD> 自分も再生機を持っていないんですが、購入を検討しています。ただ、アニメ化された作品がどうなるかは、神のみぞ知るところだと思ってます… 散弾＞ ケンプファーも使ってましたし、自分的には違和感はありませんね。他の作品でもありますし（フロントミッションとか、パトレイバーとか）。 全然参考になりませんね（汗）すみません… スパム報告 .. 2010年02月16日 22:10   No.658002

++ 赤丸        「ガンダムUC」は未読ですが「グレートメカニックDX」という雑誌に第1話のメカ作画監督・玄馬信彦氏のインタビューが載ってました。 それによると「ガンダムUC」は「宇宙世紀作品が構築したモビルスーツ像を再編、そのノウハウを積極的に取り込んでいる（記事より抜粋）」そうです。 具体的には、動力炉やプロペラント・タンクへの直撃以外では爆発しないとか、重力下でのファンネルの動きとか、リアリティにこだわったMS戦が展開されるようです。（メカ描写の基準は『F91』だとか） 「ガンダムUC」はまったく興味が無かったんですが上記インタビュー記事を読んでメカ好きの血が騒ぎましたよｗ ところで皆さんは忘れられないMS戦のベストシーンってありますか？ 自分は『0083』の第1話で鹵獲されたザクがドムに撃破されるシーンとか好きですねえ。 「あれは！・・・連邦に下ったか・・・その姿、見るに忍びん！」 スパム報告 .. 2010年02月16日 22:41   No.658003

++ つかじ        まずは、ご協力に感謝です。お二人のご意見的には「買い」の方向へ傾きつつありますｗ （化物語も欲しいから金が・・・） ＞ベストシーン 赤丸さんもお久しぶりです。中々渋い所をチョイスされますなｗ 個人的には、アムロのサイド7でのザクとの戦い。 （一連の物と扱って居ます） ・「ジーンのザクをぶった切る」 ・「デニムのコクピット串刺し」 ・「スレンダーの「武器が違います」」 ってシーンが忘れられませんね。一番最初だし！ 次点で、08小隊の「震える山（前後篇）」丸々かな？特にノリスの所！！ スパム報告 .. 2010年02月17日 04:50   No.658004

++ 多足        現状ユニコーンに対しては 期待してない半分、興味無いが半分、といった感じです（爆） がしかし、メカの描写やアイテムの引っ張り出し方など、注目出来る点もあるので、まったく興味が無いわけではないのです。 が、しかし、例えばスタークジェガンの件でも言えるように、断片ばかりが目に付く作品になるんじゃないかという予感が強いのです。十分に魅せるシナリオなのか、演出はどうか、ご都合主義全快になっていないか。そういう心配が強いのです。 どーせガンダムはガンダムでしか倒せないんじゃねーの？　というのが一番の懸念。 さて、ＭＳ戦のベストシーン。 ゲイリーのドム、むちゃくちゃカッコ良かったですよねえ。ゲイリー自身は画面外で撃破されてるというのがリアル。 サイド７は全ての始まり、ということで特別視しても良いでしょうね。しばしばリメイクされてるのも手伝って、結構美化されてる感はありますがｗ 個人的にこの話題が出て真っ先に浮かんだのが、００８３最終話。シーマがガーベラで脱出した直後の乱戦のシーンですね。シーマの部下のゲルググＭが、シーマ艦隊のムサイの砲撃に巻き込まれて吹っ飛ぶシーン。あれ大好きなんですよ。ホントに真っ先に浮かんだシーンがこれです。 もう少しまともなラインだと…　うむ、ノリスのグフかもしらん。ヒートロッドでサーベル回収するシーンとか秀逸過ぎる。目的を果たし散っていくも、彼が認識できていなかった存在のため、実は目的は達成できてなかったという流れも無情で良いね。 スパム報告 .. 2010年02月17日 20:12   No.658005

++ カン        つかじさん＞ やはり問題は先立つものですよねえ（泣）自分はボトムズ幻影編を購入予定なので、ユニコーンは正直きびしいかも。はじめはレンタルで我慢して、気に入ったらBOXが出るのを待とうかな。第一話は、どこかで上映しているのではありませんでしたっけ？ 赤丸様＞ その雑誌は知りませんでした（汗）季刊で出てるんですね。最近は本屋に行ってもコミック売り場に直行してしまうからなあ。 多足様＞ いかに原作が素晴らしくても、映像化されたものが？？？なのはこちらの映画レビューにも散見されてますからね（笑）あんまり出来が悪いと、シリーズ自体が完結できなくなるかも？ MS戦ベストシーン＞ 自分はファースト原理主義者で、オリジナル作品は未見ばかり（汗）なのでファーストでしか出てこないんですが、自分にとってのベストは「光る宇宙」かなあ。前半のジム・ドムの量産機同士の戦い、アムロ・シャア・ララァの絡み、悲劇的な結末…エピソードとしてもこれがベストかと。 そういえば自分は種・種死・00を見てたので、印象的に感じたシーンもありますが、こちらの掲示板ではタブーの話題と感じているので（笑）やめておきます。 スパム報告 .. 2010年02月17日 22:58   No.658006

++ 多足        ファースト原理主義者ですかｗ　ユニコーンやアニメの話からは反れるんですが、カンさん的にＯＲＩＧＩＮはどうですか？　最新単行本でソロモン戦決着からア・バオア・クー戦準備まで進みましたが。自分的にはサイド６以降のＯＲＩＧＩＮが面白過ぎて困るくらいですｗ　過去篇からの複線、キャラクター描写等が終盤にかけてどんどん集束していっててもう。個人的にはニュータイプがどーのって部分はガンダムシリーズの中でかなり嫌いな部分なんですが、ＯＲＩＧＩＮでの味付けの仕方が秀逸なため、「光る宇宙」も凄く楽しみです。 ちなみに種、種Ｄ、００に関して。００は何話か見て頭痛くなるレベルだったんで観なかったのですが、種と種ＤはＴＶ版は全部観てます。特に種Ｄは嫌悪する要素が強いのですが、好きな部分もあるのは事実なので、「掲示板的にタブー」というわけではありません。気の利いた回答が出せない可能性も高く、地雷の含有率もヤバ目ではありますがｗ スパム報告 .. 2010年02月19日 08:34   No.658007

++ カン        ORIGIN＞ あの作品はファーストを再構築したものですから、主義者にとって原典に当たります（爆） 自分も以前は単行本を買っていたんですが、愛蔵版が出てからはそちらを買うようになりました。オデッサがジャブローの後に来たりとか、大胆に変更された部分もありますし、他の主義者（いるのか？）の意見はどうなんでしょうかね。自分としてはほぼ満足しています。ネタバレは避けておきますが、雑誌での連載も山場を迎えます（ラストまではあと一年以上？）。発売日の26日が楽しみです。 種OK＞ うれしい限りです（笑）よく考えたら、ガンダム100の質問の中の好きなキャラクターの中にムウがいたし、タブーと感じたのは杞憂でしたか。突っ込みどころが多い作品ではありますが、オルガ・シャニ・クロトたち生体CPU三人の設定が秀逸だったと思ってます。自分が種のベストシーンを選ぶとしたら、シャニの最期となったデュエル対フォビドゥンですね。 スパム報告 .. 2010年02月19日 23:03   No.658008

++ 多足        種の場合、オーブ沖でイージスが自爆するあたりまでは結構好きなんですよ。問題はその後。自由とか正義が出て以降の、ハロ女が全て正しいというあの流れ。主人公が出たら緊迫感が一気になくなってしまう一方的な展開になる、あれが大嫌いなのです。中盤以降は、主人公たちが出てこないシーンは結構好きなのも多いのです。連合ｖｓザフトの、終盤の展開はかなり緊迫感がありましたから。 スパム報告 .. 2010年02月20日 00:29   No.658009

++ 赤丸        楽しみ方は人それぞれですよね。 キャラ、メカ、作画、演出、ストーリーなどなど、総合的に観るもよし、どれか一つにこだわるもよし。 私は作画や演出に引かれることが多いのでいろいろとアレなOOもバトルシーンとか結構見所ありますよ。 MSなどのメカも自分好みですし。 種Dは主人公「シン」の堕ちっぷりが見所ですねｗ 種といえば、最初期のOPでキャラを『月姫』に変えたMADが好きでした。 ttp://www.youtube.com/watch?v=q6ohpTYj1t0 ガンダムシリーズで唯一ダメなのは『Zガンダム』です。 ホント好きな方には申し訳ないんですが、キャラ、MSのデザイン、ストーリー、全てが自分の趣味に合いません。 衛星アニメチャンネルなどで再放送されていても『Zガンダム』だけはスルーしてしまいます。 自分はリアルタイム・ファースト世代で「こんなのガンダムじゃねえ！」という気持ちが強い所為なのかもしれません。 >ORIGIN マ・クベとギャンの扱いがファンには嬉しかったですねｗ ところで、柔らかい絵柄からは想像しにくいですが安彦氏ってメカ描写が上手ですよね。 スパム報告 .. 2010年02月20日 06:30   No.658010

++ 多足        ００は初期の古臭いMS群が結構好きですね。あんなレベルじゃ、戦車や戦闘ヘリに勝てねーだろってのがまた。 総合評価こそ重要なのですが、その一部が好きって作品もやっぱ沢山ありますよ。その一部が極端に嫌い、とかだと観る気が無くなってしまうのです。 種Dに関しては、量産型同士で戦ってるようなシーンは良かったんですが、それも極端に少ないからなあ。新型機体が出てきても、ガンダム顔じゃない段階で活躍の機会は皆無ってのは、ガンダム系MSが嫌いな自分にとって最悪でした。 Zガンダムはかなり好きな方なんですが。ただし劇場版�Vは除くｗ Zで出てきたMSのデザインは、永野デザインの期待がちやほやされ過ぎて嫌気は差しますｗ　キュベレイとか、カッコイイと思ったこと無いんですよ。 改めて宇宙世紀モノだけで見ても、Z時代のMSはシンプルさというか機能美に欠けるゴチャゴチャさの目立つ機体が多いですね。それが良い、と感じる場合もあるのですが。 ORIGIN。 アニメ版ではちょい役の小物たちが、えらく掘り下げられて印象が変わったってのが多いですね。 無能の代名詞だったゴップは、MSというものに関して先見の明のある古狸。 目先の保身ばかり考えるマ・クベは、大局の中での自分の立ち位置を捉え、信じるもののために全てを利用しようという怜悧な目の持ち主。 粗にして野、されど卑にあらずって位だったドズルは、家族というものを思いやる心と、繊細な優しさの持ち主で、その為指揮官というものの背負う重責に内側をすり減らされ、それでも外には出さない強い姿を持つ武人。 よくわからんけど優秀なんだろうな、という程度だったシャリア・ブルは、肥大化したプライドで自壊する哀しい人物に。まあ、この人の場合小説版こそが真骨頂なんだけど。 こんな感じで挙げだしたらキリが無いんですが、人物描写の泥臭さが秀逸なんですよねえ。メカもその泥臭さの中にキラリと光るものも織り交ぜて、凄く魅力的です。 スパム報告 .. 2010年02月20日 10:02   No.658011

++ カン        一部分が好きな作品＞ 同感ですね。逆に、大好きな作品にも不満に感じる点があったりしますが（笑）ZとZZは、自分も好きな作品ではないです。Zに関しては、何かで読んで合点がいったんですが、自分はカミーユを受け付けることができないですね。ZZはほとんど見てなかったんですが、ゲーマルクは個人的に好きなMSです。 ORIGIN＞ タチなんか大活躍ですよね（笑）個人的に残念だったのは、ベルファストでカイが一度WBを離れて戻って来た時にアムロに言った台詞「アムロ、この工具、一銭にもならねえってよ」が削られていたり、ズゴッグからゴッグに乗機が変わったカラハが、おバカキャラになっていたことなど。 00＞ ユートピアンなので（笑）ソレスタルビーイングの理念を受け入れることができたため、すんなり視聴していました（突っ込みどころはあったと思いますが）。玩具を一定量販売しなくてはいけないはずなので、ガンダムが活躍するストーリーを考えるなら、00の設定もアリだと思ってます。自分は玩具は買ってませんが（笑）知り合いの小一男子がハマってプラモをずいぶん買ったそうです。 スパム報告 .. 2010年02月21日 22:03   No.658012

++ 多足        そもそもガンダムシリーズで主人公が好きな作品がほとんど無い自分にとっても、カミーユってのはどーでもいいキャラだったりしますｗ コウ、ロラン、ドモン、シン（笑）以外の主人公は基本的に嫌いなんで。 タチ。 初代ガンダムによほど思い入れが無いと覚えてないようなレベルのキャラですからねｗ カラハはTV版ではなかなかにベテラン風だったんですが、お調子モノに変わってしまいましたねえ。おかげでボラスキニフが、というかマッドアングラー隊の面々に彩りが出た感はありましたが。 ００。 いやね、自分の場合ソレスタルビーイングの理屈が、夢想というより子供の戯言としか感じれなかったんですよ。で、第二話あたりでカッコつけたにーちゃんが「これで私たちは一世一代の大悪党！」みたいなこと言って陶酔してて、もう拒絶反応ってレベルじゃなかったです。 後に衛星軌道から落下するなんかでかいものを破壊してどうこう、って話で、「こんなガンダムは嫌だ」と思う要素が詰め込まれてたので。もう、好みに合わないなんて生易しいレベルじゃないのです。 シナリオに関してはこんな感じ。 スパム報告 .. 2010年02月22日 17:11   No.658013

++ カン        シン好き＞ 多足様、あんたって人はーッ！（笑）彼は、デュランダルに見込まれたお陰で？好き放題やってしまった子供という印象があるんですが…でも確かに、ガンダムシリーズで魅力的な主人公っていないかも？自分は少年兵あがりの刹那が許容できるかな。人間描写の深みは欠けますが。親を射殺したことを、もう少し反省してほしい… マッドアングラー隊など＞ ラサ、マーシーらのゴッグパイロットも省かれてしまったのは個人的に残念です。ブーン艦長でなくトクワンがグラブロに搭乗したのは驚きでした。そのせいで？ビグロが出てこなくなってしまいましたね。ザクレロは量産機として出て来たのに。ブーン艦長の死亡は確認されていませんが、まだ戦ってるんでしょうか。クワランが好きなので、エピソード的に難しかったとは思いますが、「時間よ止まれ」は入れてほしかったなあ。 00＞ 感じ方は人それぞれですからね。自分もそれほど夢中になったわけではなく、距離をとって見ていたつもりですが、殺人鬼の人格を持つアレルヤとか、大人のロックオンとか、魅力的なキャラはいたと思います。不死身のコーラサワーなんかも好きですね（笑）あっさり死んでしまったエイフマン教授とか、出て来たと思ったら解散状態になってしまったセカンドチームとか、「え？」と思うところもたくさんありましたが（笑） スパム報告 .. 2010年02月23日 20:58   No.658014

++ タダノ・ナナシ        偉く亀レスですが・・・ ＞印象に残ったMS戦 宇宙世紀原理主義で、宇宙世紀の中で一番大好きなメカがパブリク突撃艇な私には、なかなか、答えにくい質問ですが、あれかなぁ・・・、イグルー第3話でボールにやられる陸戦型ザクが印象に残ってるかなぁ…。 あとは、Vガンダムの最終回近くで、「砲台代わりぐらいにはなるじゃろ」っていって、半壊したガンイージー（だったか？）に年配の整備士がのりこむやつ。 スパム報告 .. 2010年02月23日 23:12   No.658015

++ 多足        シン。 まあ考えてやってくださいよ。中学生の頃に最愛の妹が目の前で死亡。その原因は政府が理想に走って現実を直視しきれなかったために起きた戦闘によるもの。で、高校生くらいの歳で、国家主席から最新型ＭＳのパイロットを任される。そりゃあ、ああもなるさｗ　そのリアルさがなんか好きだったりｗ ＯＲＩＧＩＮのエピソード。 隠れた名エピソード「戦場は荒野」をやってくれた頃に、「時間よ止まれ」とかどうなるんだろうと期待しまくった覚えがあります。「ククルス・ドアンの島」も楽しみにしてましたね。人物描写があの頃から凄く楽しみだったんで。まあこの辺は言い出したらキリが無いもので。 イグルー。 重力戦線の方はまだ見れて無いんだけど、なかなか魅力的なシーンが沢山ありますね。それこそ、パブリク突撃艇部隊のエピソードとかあったらナナシ氏はＤＶＤ買いに走ってたんだろうなｗ ３話のオデッサ脱出部隊のシーンは、ちょっと笑ってしまいました。ＨＬＶ、密集し過ぎだろうがｗ　宇宙空間ってことをもう少し考えて欲しかったなあ。ま、あの回は連邦が製作したプロパガンダでズダがショボーンとしてるのが最高でしたがｗ スパム報告 .. 2010年02月24日 07:55   No.658016

今年の東方人気投票の結果が出ました。集計、早いね。 ttp://thwiki.info/th/vote7/ 上位４位までは予想通りの結果です。大筋において予想通りだったものの、予想外のも。8位のさとり、14位の空が予想以上でしたね。基本的に出番の無いキャラがどんどん下がって行くわけなんですが、漫画が出てる永遠亭メンバーも軒並み下降。動画にも使われやすい格ゲー勢が強いなあ。 新作である星蓮船内では1位が白蓮ってのが嬉しいところ。しかし2位はナズーリンだと思ってたのに、小傘だとは。人気が続いたのか。 …ちなみに自分が投票したのは、イチオシ投票がルナサ（49位）。で、永琳（42位）、美鈴（20位）、小町（39位）、村紗（42位）。20位以内ですら一人ってのがなんともｗｗｗ しかしここでこの話してもなあ（苦笑） スパム報告 .. 2010年02月15日 07:48   No.657001

++ つかじ        基本的にド素人で申し訳ないのですが。 そもそも東方てゲームジャンル的に「シューティング」に分類されるのですよね？ 他に何かに分類されているシリーズとかはあるのですか？（調べたけど良く分からんかった。格ゲーって同人か何かですか？） スパム報告 .. 2010年02月16日 13:37   No.657002

++ カン        この話題には、基本的にレスできなくて申し訳ないです（泣） Macでプレイできる作品とかは、ないものでしょうか？ スパム報告 .. 2010年02月16日 21:48   No.657003

++ 多足        この掲示板の東方人口の少なさはよくわかってますｗ でまあ、東方シリーズは基本シューティングなんですが、二次創作かつオフィシャルのゲームで、『萃夢想』、『緋想天』、『非想天則』という三本の格ゲーっぽいものがあるんですよ。「弾幕格闘アクション」ってものらしく、格ゲー好きでも好みの分かれる際物ですｗ 東方シリーズの大本を作ってる人もこの格ゲーに関わってる、共同制作扱いなのでオフィシャルなのです。多分。 で、Macでとなると…　ちょっと聞いたこと無いですねえ… スパム報告 .. 2010年02月17日 19:46   No.657004

++ カン        レスどうもです（汗）Mac版がないのは残念です。エロゲーとかもMacでは聞かないですし（違） 弾幕格闘アクション＞ 想像がつきません（笑）パンチを放つと、車田先生の作品のごとく衝撃波が相手に飛ぶんでしょうか。 スパム報告 .. 2010年02月17日 21:34   No.657005

++ ず        直接語り合ったから言うことがあんまりないｗ 東方は今興味ないひとは、よっぽど気合入れて調べるか、 なにか大当たりするきっかけがないと、 ここで語り合うのは難しい気がする。 つかじさんにカンさん、ここは一発一念発起ですよ。 いいものは多足が、あたしも違う方向性でオヌヌヌできるかもしれません。 ゆゆ様がTOP10から落ちて悲しいずたでございました。 スパム報告 .. 2010年02月18日 21:54   No.657006

++ 多足        弾幕格闘アクションに関しては、自分もゲーム自体をやってないし、何度見ても興味を持てない（やってみよう、という気になれない）ものなのでなんとも言い難いです。あ、キャラは結構気に入ってるかも。天子は嫌いじゃない。 しかしまあ、実際敷居が高くなってるのは事実なんですよねえ。入門にはコレがオススメ！　ってのが示し難いのも事実。なんせ商業誌に連載して単行本が一般流通してるモノが、「入門向けか？」となるとかなり微妙だし。オフィシャルで出る本がどれも入門向けじゃあ無いんだよなあ。 ニコ動やpixiv、画像まとめサイトなんかで「あ、なんかこの絵のキャラは良いかも」とか思えたら、そこから入るってのが一番妥当なラインな気がするのです。 ＴＯＰ１０に関しては、かなり隙が無くなってる状態だからねえ。７位から１２位くらいまでは、今後もかなり激しい戦いになるのではｗ スパム報告 .. 2010年02月19日 08:49   No.657007

++ カン        ずた様＞ お久しぶりです。自分の場合、まずはPCを入手しなければいけなかったりします（汗）ニコ動も、過去にトライしたとき、なぜか視聴できなかった記憶が。ようつべでも漁ってみることにします。 多足様＞ ギレンの野望とか、FFのように歴史ができてしまっている、ということでしょうか。そのギレンの野望にプライベートの時間を割かれている状態なんですが（汗）、調べてみますね。 スパム報告 .. 2010年02月19日 23:11   No.657008

++ 多足        うーむ、どう言ったものか。結局のところ、作品数が多くなり、キャラが多いってのが何よりの難点でして。一作品につき、基本６面構成のシューティングゲームですから、新作が出るごとに新キャラが６〜８人増えるんですよ。ゲームをやってれば自然と各キャラに接するので把握も容易なのですが、ゲーム以外だとなあ。 スパム報告 .. 2010年02月20日 00:19   No.657009

++ カン        ようつべ見てきました。 初心者向け解説のおかげで概略がわかり、動画も見ることが出来まして、弾幕シューティングについてようやく理解できたと思います。 しかし、自分にはあの弾幕をかいくぐるのは無理です（泣）もともとシューティングは難易度が低いものでも苦手ですし… みなさん、あの弾幕をパソコンの方向キーで操作して回避しているんですよね…スゴすぎる。 スパム報告 .. 2010年02月20日 21:13   No.657010

++ 多足        いやいや、キーボードでやってる人はかなり少数派だと思いますよ。自分の場合、プレステのコントローラー繋げてやってるんで。 東方シリーズの弾幕は、「あ、これはムリだ」と思わせるに十分なものなんですが、実際やってみると案外避けれたり、「今回はムリだったけど次は行けるかも！」と思わせる、絶妙なラインだと感じます。 まあ実際問題として、尻込みさせるに十分な弾幕は、敷居を高くしてるとは思いますが。難易度をeasyに調整したらかなり楽になります。 あと、スローモードってのがありまして、自機の動きをゆっくりにし、精密動作をし易くすることが出来ます。この辺親切。 スパム報告 .. 2010年02月22日 16:53   No.657011

んで、あれだ？ みんな的には、結局、最近の宮崎アニメは面白くないって感想でいいのかな？ だとすると、面白くなくなってきたのって、いつ頃くらいからだろ? スパム報告 .. 2010年02月13日 21:08   No.656001

++ 多足        正直、あんましアニメの話したい気分じゃ無いんだけどねｗ 自分としては、『もののけ姫』が転換点と感じてるけどね。個人的な順位を付けると、『天空の城ラピュタ』＞『風の谷のナウシカ』＞（越えられない壁）＞中トトロ＞『未来少年コナン』＞『紅の豚』＞『カリオストロの城』の「ルパンを追ってたら大変なものをみつけてしまった、どうしよう？」のシーン＞ハウルで一瞬出てきた前ド級戦艦＞その他色々なんか作品　　といった感じ。 スパム報告 .. 2010年02月13日 22:25   No.656002

++ カン        こちらにも横レス失礼します。 タダノ・ナナシ様、お久しぶりです。 おすすめされていた「危機の二十年」読みました。ですが自分には…今度別スレにしますね。 宮崎アニメ＞ 自分としてはコナンが最高で、以下時系列に沿って評価が下がります。ナウシカは原作が好きなんですが、映画はその一部でしかないと思っています。 ラピュタは未見です（笑）ずっと昔、茶の間でテレビ放映が流れていた時に「バルス」のシーンだけ見てしまったことがあって、もういいや、と（笑） ポニョは子供受けしたそうですから、それはそれで良いのでは、と考えています。子供は声優がだれだろうとあまり気にしないのではないでしょうか（子供をなめてますかね）。 しかし半年ほど前、「千と千尋」を見直して涙してしまったのは秘密（笑） スパム報告 .. 2010年02月13日 23:10   No.656003

++ 赤丸        実は宮崎アニメ自体にはそれほど思い入れは無かったりしますｗ ミリタリー物が好きなので『ルパン』の『アルバトロス』とか『さらば愛しのルパン』とか大好きです。 『ルパン』はセカンド世代なので宮崎ルパンの顔には違和感があり『カリオストロ』は最初興味なかったです。（食わず嫌いですねｗ） あと『コナン』『ラピュタ』は冒険物の傑作ですね。 最近の作品は別に好きでも嫌いでもないです。 こないだテレビで『もののけ姫』観て結構おもしろいじゃんとか思いました。 公開当時はつまらなかったんですがねｗ >いつ頃 やはり『もののけ姫』からでしょう。 それ以前の作品からは宮崎監督のオタク趣味が、それ以降の作品からは商売っ気とか説教臭さを感じます。 スパム報告 .. 2010年02月14日 01:40   No.656004

++ 多足        カンさん。 ラピュタ未見とは、珍しいですねｗ　しかしそんな経緯があったなら仕方ないか、とも思えますｗ ナウシカに関して。一時期まで自分にとって一番好きな宮崎アニメはナウシカだったんですが、ある時気がついたんですよ。あ、自分が好きなナウシカは、原作漫画版なんだな、って。 千と千尋は…　記憶にございません（爆） 赤丸さん。 ええ、実際自分も宮崎アニメにそこまで思い入れがあるわけではありません。むしろ宮崎アニメを特別なモノとしている風潮に辟易している方ですから、良い印象を持たなくなるのも時間の問題です。というか、まさにご指摘通り、もののけ以降の商売っ気に嫌悪感を感じます。まあ、商売がダメって言う気は無いんですが、商売っ気が前面に出過ぎで嫌。説教臭さに関しては、創作活動をする上で、なんらかの形で自分の考え方を作品に載せたいという気持ちはよく解ります。が、その方法が巧く行ってない、ということでしょう。伝わることなく「説教臭い」と感じさせてしまったということですから。 スパム報告 .. 2010年02月14日 17:56   No.656005

++ タダノ・ナナシ        ・とりあえず、オールレス いやー、皆さんと同じで、私も宮崎アニメそのものには思い入れはないですね。小学校の時、講堂に集めさせられてみんなで、みさせられた記憶はあるんですが…。劇場に、見に行ったことはないなぁ…。 たぶん、「紅の豚」が私にとって、最新の宮崎アニメですw この掲示板に出入りする人だと、こんな、かんじですわなぁｗｗ、「ナウシカ」も、原作派ですし…。兄貴がもってたんだけど、勝手に読んで、みつかって、よく怒られたｗ とりあえず、ターニングポイントらしい『もののけ姫』以降の宮崎アニメは、このまま食わず嫌いで通しておきますｗ。それ以前の「耳をすませば」だけは、「見ると自殺したくなるアニメ」と評判なんで、もののためしに見てみようかと思いますw ・以降、個別 ＞多足さん 気のすすまんネタをふってすまんかったｗ んで、きのすすまんネタに突っ込んで悪いが、下の方のレスの、説教臭さに関しての横レスだけど、赤丸さんのレスを読んでまず思ったのは、自分が説教を受ける立ち場であったというのも、でかいんじゃないかと思う…。 今、どちらかというと、説教をする立ち場にいると、また、違った見方ができるのかもしれない…。 まぁ、『紅の豚』以降の宮崎アニメを見てないので、まったくわからんがwww ＞カンさん おひさしぶりです。 ありゃー、『危機の20年』、きつかったですか…。まぁ、これ関係は、別スレで改めて…。 ちなみに、私の友人でも一人、ラピュタを見てない人がいますw 意外に、見てない人、いるかもしれませんよｗ 声優は、見てないからうまいか下手かもわからないけど、子供は気にしないと私も思います。あんぱんマンの声が突然変わったとかならともかく、はじめてみるキャラの声の演技のうまい下手を断じる幼稚園児がいたら、ちょっと、いやですwww ＞赤丸さん あー。 「それ以前の作品からは宮崎監督のオタク趣味が、それ以降の作品からは商売っ気とか説教臭さを感じます。」というの、大変、説得力ありますね。 それでかな…。説教臭さを感じて、見るのを避けていたのかもしれないw ここは、やはり、『耳を澄ませば』を見て、自殺したくなるべきでしょうか?www 商売気に関しては、でかくなった所帯を維持するために商売を考えざるをえなくなるのは、しかたないかなぁと…。普通のカップルや、おじいちゃんが孫と見に行って、どちらも退屈しない映画を作れるというのは、それはそれで偉大な才能かなぁと思います。 スパム報告 .. 2010年02月14日 19:40   No.656006

++ タダノ・ナナシ        壁のような長文書き込みの後に、確認のためにwikiってみて、ようやくわかりましたが、ジブリのアニメがすべて宮崎アニメじゃないのか。しらなんだw いや、すいません。 ＜（＿＿）＞ まぁ、みんな思い入れが薄いみたいなんで、このスレはここいらで止めた方がいいかな? スパム報告 .. 2010年02月14日 19:50   No.656007

++ 多足        宮崎アニメ、特に２１世紀になってからのにこれだけ思い入れが無いメンバーが揃ってたわけかｗ　そりゃ、荒れもするわｗ ジブリの作品＝宮崎アニメじゃ無いってことは認識はしてたんだけど、どれがどうとかあんまし興味無いから、ちゃんとは把握してないなあ。実際、レビューで取り上げるまで『火垂の墓』を宮崎アニメだと思ってたし。 『耳をすませば』に関しては…　一度観たハズなんだけど、記憶に残ってないから自殺云々はわからんなあ。たぶん、リア充がどーのって感覚だとは思うんだがｗ スパム報告 .. 2010年02月15日 07:37   No.656008

++ つかじ        ありゃ？また出遅れました自分？？ 何か纏まった辺りで出てきて済みません。 ちょっとだけお礼と感想言いたかったのでお許し下さい。 ナナシさん。今回は有難う御座いました。お陰で少しだけ心が救われた気分です。正直言ってあんな形の話をしたい訳で無かったので、色々言って下さったのが（ご本人は不本意の話だったとは思いますが）自分には助かりました。 ＞多足さん 下の「No.655002」で仰っていた事。実は少し心に思っていました。「話したくてもどうなるか？怖くてウッカリ話ができない」と。 それでも振るのは、純粋にお話ししてみたかったからです。もしかしたら、それが多足さんのご負担になっているかも知れませんが。 これからも色々あるかとは思いますが、宜しく御願い致します。 スパム報告 .. 2010年02月16日 13:29   No.656009

++ 多足        表を載せるなだの、リンク先を明記しろだの、ソース示せだのと言いたくは無いんですよ。でも、そうしないとあまりに酷い状況が続く。そうしたところで、状況が改善しない。ままならんものですね。 話をする上で、相手のことを考える。それこそが対話、会話にとって重要なことなことであり、注意すべき点であり、かつ、なかなか実行し続けるのは難しいことですね。 スパム報告 .. 2010年02月17日 19:38   No.656010

++ カン        すみません、またしても蛇足を少々。 自分は宮崎監督の長編作品ではラピュタとハウル、ポニョが未見です。思い出したんですが、「千と千尋」DVDの色問題で非を認めなかったことで、自分はジブリを嫌いになったのでした。でもwikiを見ていて思ったんですが、販売元に逆らえなかったのかも知れませんね。 会話において相手のことを考える＞ 自分（カン）の態度についても、猛省するべきですね（汗）本当、言葉というのは自分に返ってくるなあ。 スパム報告 .. 2010年02月17日 21:26   No.656011

++ 多足        ラピュタ、ナウシカ、コナンは別格としても、なんか一連の騒ぎで宮崎アニメのことがいらん理由で嫌いになりそうです（苦笑） でもまあ、今日放送のナウシカは普通に見るとおもうんですがｗ　そのへんが「別格」たる所以。 っつーかこのスレはもう終了にしたい。 スパム報告 .. 2010年02月19日 08:20   No.656012

ＨＩＮＡＫＡです。 多足様 特にこの書き込みに対して、必要が無いと判断されたなら、敢えて返信は御無用です。 と言っても、以前の繰り返しを、確認するだけですから。「論ずるに能わず故に、コメント無し」とさえ表記されれば、これだけ色々と仰っていただいての結果ですから、これ以上その話題には触れません。 ただ、一事が万事と考えていないので、その常々に御指摘いただかないと、当然別の話題に反応する事はあると思います。 面倒そうですが、そもそも反応できる話題事態が少ないので、それほど問題にはならないと思います。「無視、及び相手にしない、スルーする」等は個々人の自由と解釈していますので、別に断る必要も断られる必要も、無いとは思います。 今回及び、それ以前の書き込みで、御迷惑及び御不快な思いさせてしまった方々には、ここで慎んでお詫び申し上げます。 ただ、今回初めてのハズ？の「赤丸」様の、即断には驚きました。そんなに簡単に、「読めてしまう」ものなのでしょうか？もちろん、それはそれで一向に、差し支え有りません。 最後に「イマダ・ナナシ」様と議論の在り方について、「知識の根拠」ではなく、初めてまともに「議論」について議論し合えた事は、良い事だったと思います。 シリアスな問題な議論以外は、「床屋談義」と同じく、まず楽しくないと、面白くありません。 面白くもない議論を、現実社会以外で行う必要は、相手が誰であろうと、する必要もないと思います。結果に白黒を付ける必要は、無いのですから。 ですから、相手を「説得する事」はこの掲示板に限らず、ネットは手段として、難しいと思います。（誤解や偏りを恐れ無ければ）知識の共有や、別の意見や見解の存在を知る、助けにはなると思います。 それでは別の話題をする事の、お邪魔をする結果となり。 また、無用な感情の漣がたってしまった事を、お詫びして、今回は失礼致します。 スパム報告 .. 2010年02月13日 19:33   No.655001

++ 多足        あのさ。色々いわれて、貴方は何を得たんですかね？　個別の指摘をしても、それに対して貴方は煙幕張って話を膨らましてばっかりじゃないですか。「無視、スルーする」というより、そうされるしか無いような文章を書いているご自分の責任というものを感じているのか。赤丸さんが即断するのが驚きとはまた、どれだけ自分が見えてないんですか。貴方が論を際限なく広げた結果起きてきた混乱を、ふとこの掲示板を見た人がどう感じてきたのか、ご存知無いですか？　普通に、「荒しが出現してる」と受け取られてますよ？ ナナシ氏が「議論」ではなく「通告」をしてるのに、それも理解出来ていない。床屋談義云々は何ですか？　気軽な話題に関する意見交換ですか？　それとも、お互い相手の意見を聞かず、言いたいことを一方的にまくしたてることですか？　後者なら、何の価値も無いんでお相手は勘弁願いたいです。 反応できる話題が少ないとはおっしゃいますが、複数の事案について話題に挙げ辛いのですよ。例えば、鎌倉幕府の話はもうこの掲示板では出来ないと思ってます。ローマ帝国も危険かも。自分の大好きな、ＰＴＲＤ-４１対戦車ライフルの話も出来そうに無い。自衛隊関連、歴史関連も危険。貴方が今までの行動を改める気が無いというのなら、これらの話をする時に、「ああ、また変な方向に話が進むんじゃないか…？」という懸念が生じるわけです。 『もののけ姫』の声優の話は、かなり危険と思いながらも切り出しました。結果は案の定でした。っつーかアニメ全般、かなり危険牌なんじゃねーの？　と思えてくるのです。 今回の書き込みからは、態度を改めようという姿勢は全く感じられません。今後も変わらない、ということでしょうか。変わったとこと言えば、貴方の関わる話題に触れようとしない人が増え、結果管理人である自分の負担が増えるということだけです。 いろんな人と話そうという気は、無いのですか？ スパム報告 .. 2010年02月13日 22:15   No.655002

++ カン        いまさらかも知れませんが、横レス失礼します。 自分は「会話は言葉のキャッチボールだ」と教わったことがあります。で、実際のキャッチボールの基本は、相手の胸元に（捕りやすい球を）投げることです。掲示板での会話も同じではないかと。自分も暴投が多いとは自覚していますが（笑） 文章についても人様に言えるレベルではありませんが、もう少し平易な言葉で、わかりやすく書いた方がいいのになあ、と（自分も考え考えしながら）書いてみた次第です。 蛇足ですが、自分のPCではHINAKA様の好む白地にオレンジ色の文字が非常に見づらいので、申し訳ありませんが基本的にスルーしてました。 スパム報告 .. 2010年02月13日 22:54   No.655003

++ 赤丸        まあ、独り言ってことでｗ 「自分は常識外れです（大意）」と公言し他人とトラブルを起こし続けている人物とお付き合いする気にはなれないよなあ。（少し付き合ったけどやっぱり変だったし） ところで以前から某氏の知識は間違いが多いなあと感じてましたが、別スレで多足さんが書かれた「狭い視野による知識の披露」に思わず納得しました。 複数の情報の比較検討をせず単一の情報を鵜呑みにしたり、自分に都合の良い情報しか信じないという性癖からきてたんですね。 まあ、どうでもいいですが。 スパム報告 .. 2010年02月14日 01:33   No.655004

++ 多足        ああ、オレンジ色の文字に関して、同じように思ってる人が居たｗ　なんか読み難いんですよねえ… 皆様、お疲れさまでした。 スパム報告 .. 2010年02月14日 17:27   No.655005

ＨＩＮＡＫＡです。 赤丸様 つまり「Box Office History for Anime Movies」というのは、「劇場用アニメ興行収入の歴史」とでもいう意味で、表の並びは、 「公開日・作品名・公開後１週間の売り上げ・全米での興行収入（の合計、年間・累積？）・全世界での興行収入(の合計、年間・累積？）・予算（制作費？）」 で、宜しいでしょうか？だとすると、全米でのトップ１０は １．「ポケモン劇場アニメ第１弾」１９９９年 ２．「ポケモン劇場アニメ第２弾」２０００年 ３．「遊戯王・映画版」２００４年 ５．「ポケモン劇場アニメ第３弾」２００１年 ６．「千と千尋の神隠し」２００２年 ７．「デジモン劇場用アニメ」２０００年 ８．「ハウルの動く城」２００５年 ９．「ポケモン劇場アニメ第４弾」２００２年 10．「攻殻機動隊２・イノセンス」２００４年 と言う事で、宜しいでしょうか？これが正しくないと、お話になりませんので。 イマダ・ナナシ様 今回の御見解は、やや異論？があります。 １つは、「英文は単語を引けば〜」の下りは、個人的に承伏しかねます。一応、それなりに訳してまとめたのが上記ですが、これが正しいという認識は、まったくありません。 ナナシ様の御指摘は、絶対に「間違っている！」と言う劣等感を持ち、それを押して敢えて尋ねる、強がりを全く考慮されていません。それでは、答えに確信無き者は、問うに能わず。と、なります。 更にその後の、「論理展開の問題として、前提や展開に疑問符が投げ掛けられた場合」と言うのは、どういう場合か良く分かりません。 ただ、「本当にそれで正しいのか、結論を見直せ」ではなく、「本当にその結論に至るのかどうか、前提や展開を見直す」べきなのではないでしょうか？この場合の結論は、「前提や展開に問題、もしくは異なる要素が加わった場合、当然結論は異なる」という、考え方だと思います。 本来は「最初に結論ありき」ではなく、「思考＝論理展開の結果が、結論でなくてはならない」と、仰りたいように思えます？ 私は余程の事が無い限り、「最初に結論ありき」です。その上で、どうしてそうなった？を、なるべく論理的に、筋道が付くように考えています。悪く言えば論理とは「己が正しさを証明するための詭弁」と言って構いません。ただその為には、余程の確たる結論的な、事象の存在が必要です。 問題は、多くの場合そんな事象は存在しない！と言う事です。 そこで、取り敢えず興味ある事象に付いてのある結論を、示します。それに対する、他の人の反応や意見によって、その結論が正しいのか？そのより正しい結論に向かう、論理が有るのか無いのか！？無いなら、この結論自体が間違っているのか？しかし、事実はここにある。では、どう考えれば良いのだろう？ 試行錯誤を、個人の頭の中ではなく、複数の人間が同時に行う事が、議論だと思います。 だから、逆に辻褄さえ合えば、どんな突拍子も無い「だからそこで宇宙人が！」という意見も、有りだとは思うのです。 ただ、「論議」というのは、その結論の正邪を決める意味があるので、またやり方が異なるとは、思います。 客観的事実以外の、結論は最初から、欠陥だらけで構わないと思っています。 物事を考える時に、最初に前提から初めて、結論に至るという人は、余りいないのではないでしょうか？何かがあって、それが何故そうなるのか？と考えるのが、個人的な論理の出発点です。 「まず結論ありき」です。 呆れ返って、文字通り語る術無し！と、投げ出すナナシ様の姿が見えるようですが、今回はそう言う事で、失礼致します。 スパム報告 .. 2010年02月11日 21:23   No.654001

++ タダノ・ナナシ（改名したよん        もうすでに、半年前だったのかの国際法云々の話の時点で、「もう、HINAKAさんのことはなげだすよ」ってなかんじの最後通牒をやってたんだけどねｗ 「はじめに結論ありき」をこう返されちゃうとねw これ以上日本語での意思疎通が困難な人とやりとりはあんまりやりたかないんだけど…、まず、労力の無駄になるから。でも、関わっちゃた以上はしかたないんでもうちょっとだけ、つきあいましょう。 再度の警告じみた質問です。 「いい加減にその態度を見直さないと、日本語が通じない人ってみなされますよ」って、以前警告したのに改めないのは、HINAKAさんがご自分が会話不可能な人間とみなされたがってるからでしょうか？ また、「絶対に「間違っている！」と言う劣等感を持ち、それを押して敢えて尋ねる、強がりを」してくる人に対して答えなければならない掲示板の相手方の、精神的、時間的なコストをどう考えているのでしょうか? この掲示板の特質上、少なくとも多足さんはHINAKAさんの妄言につきあわなくちゃならないのですが、多足さんの時間と労力を奪っているという感覚はあるのでしょうか? HINAKAさんは、自分の態度が周囲からどういう風に思われているかをいい加減にみなおさないと、やばいですよ。 スパム報告 .. 2010年02月11日 22:27   No.654002

++ 赤丸        ＨＩＮＡＫＡ様 私は海外サイトよりあなたの文章の方が何言ってんだかさっぱり分りませんよ。 「Box Office」についてはそれで結構です。 >「最初に結論ありき」 ＨＩＮＡＫＡ様は「海外では、宮崎アニメも苦戦」と「結論」されました。 「論理」として「日本映画の全米興行成績ランキング」を引用されました。 私は反論として「海外でも宮崎アニメは大人気」と「結論」しました。 ＨＩＮＡＫＡさんの論理を認めた上で、反論の「論理」として「米国アマゾンのDVD売上げランキング」を引用しました。 日本国内でも本放送では視聴率が低かった『機動戦士ガンダム』や興行成績は振るわなかった『カリオストロの城』のように後年人気の上がった作品は多々あります。 間違っているのはどちらの「結論」でしょうか？ スパム報告 .. 2010年02月11日 23:35   No.654003

++ 多足        流石に今回は投げ出したくなってきたわｗ ＨＩＮＡＫＡさんの言いたいことが、本当に判らなくなってまいりました。いや、アニメの興行成績がどーのって部分は、まあなんとなくわかった。と思う。正直どうでも良い（苦笑） ただ、議論の前提とか、結論がどーとか、なんでここで劣等感なんて単語が出るのか、さっぱり判りません。自分の日本語読解能力に問題があるのでしょうか？ ところでＨＩＮＡＫＡさん、貴方はデータを解析する作業ってやってことあります？　数字を集める作業ではなく、その数字の意味するところを分析、解釈し、ある結論を導く、という作業を。同じ数字、データを用いても、まったく異なる結論を出すことは出来るんですよ。数字、という一見絶対的に見える指標であってすら、解釈の仕方次第で異なる結論が出せるのです。引用だけでは意味が無い、というのはつまりこういうことでして。同じ引用文献からでも、異なる見解が出るもの。だからこそ、引用するなら私見も付けてね、って言ってるわけで。 当掲示板において、ＨＩＮＡＫＡさんが何を言ってるのかわからない、と感じている人が少なくとも４人います。この「４人」という数字をＨＩＡＮＫＡさんがどう判断するか。「４人位なら少数派だ。自分の話がちゃんと通じてる人も居る」と見るか、「ここの４人って、ほぼ全員じゃねーの？　いい加減、表現方法や姿勢を正さないと不味いな」と見るか。前者で無いことを切に願います。 スパム報告 .. 2010年02月12日 12:27   No.654004

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 まず、答えやすい方から順に。 赤丸様 どちらの結論も、それぞれの前提に置いて正しい、と思います。 こちらの「興行収入」データー及び考えでは、最初から「劇場用」のみを対象していたのは、御覧の通りで「興行収入」それも公開年間です。 理由は単純に資料がそれしか無かったからと、流れ的にその時には「邦画のヒット作」を問題にしていたからです。 ＤＶＤその他の、２次使用を含めたデーター及び、そこからの結論は何も申し上げていません。 多足様 こちらのいたら無さから、意図や考えが伝わらないのは、残念です。 単純に表現方法に、問題があると思いますが、問題の根元は「皆さんの、意図・思考・説明の真意」を、少なくとも御当人の考えとは異なる解釈をしているのだろうとは、思っています。 ですが、ではそれは間違いか？と問われれば、受け止め方が違っても、間違いでは無かろう、そうと解釈できる表現ならば。という風に、考えております。 表現された内容に関し、表現された方の意図と異なった解釈をし、それに基づいた別の見解を述べる事が、間違いとは思えません。 ですから身に危険がない限り、１００人が「ＹＥＳ」と仰っても、自分の答えが「ＮＯ」ならば、そう表現いたします。 ただ可能であるならば、他の方にも「そういう見方もあるか？」と思われる表現を心がけたいと、常々努めておりますが、それが至らぬ点は重ねてお詫び致します。 なお、その為に常に説明が長文に及び、結果として意図は伝わらないわ、掲示板に対しては不適切だわと言う事に関しては、何とも申し訳ない次第です。 ナナシ様 御多忙中、御面倒をかけして申し訳ありません。 ただその御意見は、「前提×過程＝結論」は常に揺るがない。という御意見に思えます。 もしそうであれば、この前提（様々なデーターや知識）から常識的論理過程を経れば、この結論に至る。と言うのは、確かに間違ってはいないでしょうが、日常的に「この前提」が既に曖昧な以上、一定の枠付けが必要だと思います。それでも、振れ幅は個人差が大きいと、感じています。 さらに、困った事に「常識的論理過程」と言う点で、概ね人とは違った自分過程を経てしまいます。 ですからそこが「常識的」ではなく「個人的」になってしまう点が、最大の問題でしょうか？当然結論は、大きく異なる。もしくは暴論や極論となる事は、常に意識しています。 ただ大切な事は、「客観的事実」以外の結論で、需要なのは様々な見解が出る事と、認識しております。 ですから、他の方と異なる意見や結論、解釈や感想が出るのは、むしろ当然だと思っています。残念なのは「自己表現の在り方」そのものに、他者様を煩わせる部分が多く、その為そこに表された結論そのものまで、煩わしく見えるのだと、考えています。 結果として「という意見は無視して、この場合〜」と自論が相手にされない事には、何の痛痒もありません。 ただ、その場合は上記のように、ハッキリとお示しいただか無いと、気付かずにそのままその、続けてしまいます。とにかく問い掛けが有って、答えられると思う限りは、答えます。疑問が有れば、質問します。 それも許されないと言うのであれば、それはハッキリとお伝えいただきたく思います。 それでは、今回はこれで失礼致します。 スパム報告 .. 2010年02月12日 17:51   No.654005

++ タダノ・ナナシ        うん、最後通牒だったんだけどね。 それも読み取れなかったらしい。 たぶん、ここまでコミュニケーションがとれないということは、特定キーワードに反応して文章を生成する自動スクリプトか何かがくまれているのでしょう。わたし、人工無能と真剣に会話する趣味はないので、以降何か書き込みがあっても無視します。 スパムの類と真剣にやりとりするなんていう労力の無駄は、ばかばかしくって、やってられませんので。 では、他の皆様には悪いのですが、一抜けです。 では、では。 追記： あ、赤丸さん初めまして。 挨拶忘れてましたｗ スパム報告 .. 2010年02月12日 22:00   No.654006

++ 赤丸        ＨＩＮＡＫＡ様 了解しました。・・・って言うか、もうどうでもいいです。 >「常識的論理過程」と言う点で、概ね人とは違った自分過程を経てしまいます。 非常識な方と常識的な議論は出来そうに無いので以後ＨＩＮＡＫＡ様とのコミュニケーションは遠慮させていただきます。 タダノ・ナナシ様 こちらこそ、初めまして。 >特定キーワードに反応して文章を生成する自動スクリプト いや、きっとネットの回線が別の世界につながっているんですよ。 それならがＨＩＮＡＫＡ氏の様々な発言がこちらでの事実や常識と異なっているのも納得できます。 名付けて『ＨＩＮＡＫＡ時空』！ 『ＨＩＮＡＫＡ時空』は海と大地とＨＩＮＡＫＡ氏の間に存在するとかしないとか・・・ｗ スパム報告 .. 2010年02月12日 23:21   No.654007

++ 多足        自分はこの掲示板の管理人であり、特定人物を排除することでこの掲示板の平安を維持する、という方法を是としていない以上、使うことの出来ないいくつかの表現があります。が、それを使いたい誘惑に駆られます、正直なトコロ。 ＨＩＮＡＫＡさんに言っておきたいことが幾つかあります。まず、議論において、最後までその場を離れない者が議論の勝者であり、相手を論破したのである、という考えを決して起こさないでいただきたい。ＨＩＮＡＫＡさんがそういう姿勢である、と言っているのではありません。現在起こりつつある事態に対し、そう考えないでいただきたい、ということです。この先、何人かが貴方からの発信に、反応すら示さない可能性もありますが、それは、貴方が完全に呆れられた、諦められたという事です。交渉の相手と、認識されなくなる、ということです。 現状、このスレは、いいかげん何の話をしているのか解らなくなっています。屁理屈を並べてるようにしか受け取れないのです。すでに「会話」は不可能な状況と言えます。最後まで屁理屈を言い、相手を辟易させることが「議論」だというのなら、ご勝手に続けてください。 意見の交換がしたいのなら、今までさんざん言われてきた具体的対策を、真剣に検討、実行してください。つまり、「特定の単語に飛びつかない」、「話題になる事象を一方的に増やし、話そのものを煙にまかない」、「一に対して十話そうとしない」。これらを厳守してください、貴方は。管理人としては、これ以上直接的な表現は使いたく無いのです。お察しください。それすら無理でしょうか？ スパム報告 .. 2010年02月12日 23:55   No.654008

++ つかじ        ちょっとお邪魔してないだけで、ここまで進んでしまったか。多足さんには申し訳ない、話の大元を出した人間としては何とも複雑な気分です。 「またか？いい加減にしてくれよホント」と言う感想しか御座いません。 自分もハッキリ申し上げましょう。出来ればもう話しかけないで下さい！御願いします。 （それにもう忘れている様ですが。Hさんて架空の話を認めないんじゃ無かったんですか？） そして、必殺解決人のナナシさん。お久しぶりです、そして有難う御座いました。お疲れ様です。 また、今度普通のお話ができれば幸いです。 （と言っても、自分の話題だと限られますが） スパム報告 .. 2010年02月13日 09:41   No.654009

++ タダノ・ナナシ        ＞赤丸さん どもども。 私の方は、左翼系の文化知識人と同様にHINAKAさんは、「信じる心が力になる」というセフィーロに住んでいる説を信奉しています。 ただ、まぁ、今回、「王様が裸である」ことを相手に伝え、「馬鹿には見えない服」を着ている王様とこれ以上つきあう気はないと、断言しましたのですが・・・、でも、裸の王様がうざいから殺すまでは意図しておりませんので、そのへんはあしからず。 ということで、これ以上語っちゃうとさらに過激な表現が出てきてしまうかもしれないので…、あんまり、私に、HINAKAさんの話題を振らないでねｗ ＞つかじさん あ、こちらもおつかれさまです。 自分のブログもまともに更新できてないのに人の掲示板に書き込むのはちょっとなぁ…ということで書き込みを控えてましたが、一応、ROMってはいますよ。 ですので、指定の呼び出しがあれば応じますw ただ、リアルの方の関係で、即答ができないときがあると思うので、そのときは申し訳ない。 ＞多足さん 心労を掛けてしまい、申し訳ない。 ただ、これ以上、会話が成立しない人間に語りかけるのは、はっきりいって、無理。警告を何度か繰り返した後の絶縁宣言だから、多足さんに迷惑を掛けたこと以外では後悔はしていない。 では、そういうことで、申し訳ないが、以降、HINAKAさんに関しては無視させていただく。 スパム報告 .. 2010年02月13日 12:50   No.654010

++ 多足        状況が終息に向かっていると信じたいところですが、肝心の当事者の見解が示されていない以上まだまだなのかもしれません。現状、他の話題が全く不可能と言える空気ですからね。さっさと終わらせたいのですが。 ＨＩＮＡＫＡさんがこの掲示板を見、何かを書き込むことを歓迎します。が、しかし、繰り返される過去の事例から、それを規制・禁止するべきでは無いかという声もあります。ある種の話題を書き込めば、酷い状況にまた陥るのでは、という懸念を抱き、その話題に触れることを避けようとする意思が働くのも事実です。 しかし自分としてはＨＩＮＡＫＡさんを嫌ってはいないし、誰かを明確に排除する気など毛頭もありません。ただ、ＨＩＮＡＫＡさんのあまりに人の話を理解しようとしない態度と、支離滅裂な論法と、狭い視野による知識の披露と、稚拙極まりない議論姿勢が嫌いなだけですから。管理人としては、ＨＩＮＡＫＡさんの書き込みを歓迎します。管理人、としては。 スパム報告 .. 2010年02月13日 17:34   No.654011

ＨＩＮＡＫＡです。 多足様 『無限のリヴァイアス』が１９９９年から放映された作品なので、１９７９年公開の『カリオストロの城』となれば、１９７８年放映開始のＴＶアニメ『未来少年コナン』もありかなと。 本来なら１９８４年公開の『風の谷のナウシカ』が入るべきなのでしょうが、個人的に「ナウシカ」や「ラピュタ」（１９８６年公開）よりも、まず「カリオストロ」という気持ちがあります。 ですが、『魔女の宅急便』が１９８９年に公開と言う事で、話が飛んだと言われても仕方が有りません！この点は、お詫びします。 つかじさん まず「ヒット」作の定義ですが、これは一般に数値化できるものでなければ、意味は無いと思います。 そのバロメーターが興行収入である事に、異論は無いと思います。残念ながら、その作品の質とか個人的評価は、一般基準にはなりませんので……。「ヒット」とは、一般的な客観基準（基準に枠がありますが）を示す言葉だと思います。 次ぎに「断定」ですが、海外での公開評価という点で言えば、本当に具体的な資料がネット内では少なく「2004年までにアメリカ合衆国で公開された日本映画のベストテン」と言うのが、『ウィキペディア（Wikipedia）』にあります。 1 ポケットモンスター ミュウツーの逆襲 　 1999年 8574万ドル 2 ポケットモンスター 幻のポケモン ルギア爆誕　 2000年 4376万ドル 3 遊☆戯☆王デュエルモンスターズ 　 光のピラミッド　 2004年 1977万ドル 4 ポケットモンスター 　 結晶塔の帝王 ENTEI　2001年 1705万ドル 5 千と千尋の神隠し 2002年 1006万ドル 6 ゴジラ2000 ミレニアム 　 1999年 1003万ドル 7 デジモンアドベンチャー 　 2000年 963万ドル 8 Shall we ダンス? 1997年 950万ドル 9 影武者　 1980年 400万ドル 10 乱 1985年 394万ドル アメリカでは、圧倒的に「ポケモン」です。 何しろ、「千と千尋」をブッ千切りですから！ただ、これも興行収入のランキングで、内容の良し悪しなどの評価とは、無関係です。ただ世界における、邦画の作品別人気度という点で、充分断定する「根拠」になると思います。 基本的には、主観的な好き好きを客観的に示そうというのが、無理な話ですしそもそも野暮というものです。 それに、主観的な感想は根拠無く断定しても問題有りませんが、客観的な評価はデーター無しでは「断定できない」と思います。ですが、その場で不必要にデーターや根拠を示すのも野暮。と、言う気もします。 事実多足様も、ここで邦画の興行収入順位に、何の意味がある？と、仰っています。もちろん、主観的な好き好きには、意味がありませんが何が「ヒット」したのか？つまり「売れた」のかという、バロメーターを示す必要があると思ったから、資料を示させていただきました。 そうでなければ、そこで「根拠無き断定」が発生すると思ったからです。 もっとも、示された「根拠無き断定」が他の事を指すのなら、これは完全に無意味な資料ですが……。 なお、蛇足ではありますが、１９７９年は初代アムロの『機動戦士ガンダム』が、ＴＶ放映された年でもあります。個人的にも客観的にも、日本のアニメ史上で注目されるべき年だと思います。 それでは、また。 スパム報告 .. 2010年02月09日 19:44   No.653001

++ 多足        あまり「空気読め」的なことは言いたくないんですが…　流石にこの状況で、またこういった表を出すとは恐れ入りますわ。 それはさておき。 リヴァイアスとカリオストロ、コナンの繋がりが全く理解出来ないんですよ。リヴァイアスが1999年、カリオストロが1979年、コナンが1978年。で、さらに1979年にガンダム。はい、だから、何？　何かの暗号ですか？？？ カリオストロ、ガンダム、コナンがほぼ同じ時期だという話なら判ります。でもそれとて何の意味も無い気がしますが。その20年後のリヴァイアスと、何がどう繋がってるのか、まったく判らないんですよ。何が言いたいのか、教えてくださいよ。「話が飛んだ」なんてレベルじゃないんですが。さっぱりわからん。やっぱ暗号か？？？？？？？？？？？？？？？　 スパム報告 .. 2010年02月10日 07:49   No.653002

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 『リヴァイアス』で２０年飛んだ、となるとさらにに２０年飛んでも良かろう？ というのは、余りに強引すぎる持って行き方だった、というのが反省です。 ただ、宮崎アニメとして考えた場合、その間の「魔女の宅急便」や「トトロ」・「ラピュタ」を飛ばすのはどうかと思いますが、個人的にはやはり原点と結論で、『カリオストロの城』が外せないと、そういう流れです。 なお参照に関しては、「根拠無き断定はやめろ」という事なので、提示したまでです。 再三申し上げておりますが、好き好きを云々する場合は、野暮の骨頂だと思います。ただ、客観的データーが必要というので有れば、提示せざるを得ないとも思います。 「海外では、宮崎アニメも苦戦」と言う事の、裏付けです。 「空気を読め」という便利な一言で、万事が片付くなら、それでも宜しいが、片付かない立場の当事者としては、黙っていられません（黙るのが常識と言われても、納得は行きません）。 伝聞や記憶に基づく知識から出た、文言に対して「根拠無き断定はやめろ」と言われると、では「根拠を提示します」となるのは、自然な流れだと思います。 既に、その場からその話題から外れていたとしても、やはり「一方的に非難された」印象は、拭いたくなるのが人情です。 そこで、野暮の骨頂は知りながらも、提示せざるを得なくなりますし、少なくてもこれで「根拠無き断定」という汚名は晴れたと、納得できます。 それが流れの中で、既に過去の事象となっていたとしても、個人の中で「納得できない非難」は、なるべく早く解消しておきたいものです。 以上を個人的な、「脳内補完」と仰るのであれば、それは仕方が無いと思います。 他者が、必要としていない自己満足ですから……。ですが、個人的にはハッキリさせて置きたい事というのは、どうしても発生します。 「最近」というのが『リヴァイアス』で２０年単位で遡ったので、さらに２０年遡っていいものならと言うのは、こちらの勝手な判断ですからまったくもって、「それは違う！」という御指摘はごもっともです。 まァ、「ポニョ」から「何が好き？」となると「他の宮崎作品で」か「他のジブリ作品で」という、限定が付くような気がします。 そして、宮崎ジブリが好きでない人が、例外として「自分は〜」となるのが、セオリーのような感じです。これは、単なる感覚的な見解ですので、他の意見もあるかと思います。 それでは、今回はこれまでと致します。 スパム報告 .. 2010年02月10日 16:08   No.653003

++ どくら        コミュニケーション上の主な特徴 非自閉症の人（NT:neurotypical, 典型的な精神の人）は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、相手の感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい（心の理論）。そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むことを見ることはできても、それが意味していることが分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。 以上出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』アスペルガー症候群より抜粋 スパム報告 .. 2010年02月10日 21:15   No.653004

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 どくら様、うん？土倉さん……どこかで、見かけたお名前のような気がしますが、勘違いでしょうか！？ 上記の自閉症に関する、症状及び特徴の列挙ですが、１つ分からないのが「（心の理論）」という部分ですが、置いておきます。 なお、上記自閉症の特徴は、ほぼすべて個人的に当てはまります。 １．かなりの年少時から強度の近眼なので、人の表情は殆ど読めません。 ２．視力の問題からか、他者の仕草や雰囲気から、微細な感情は読みとれません。極端な場合は別ですが……ですから、言っている事と態度や表情に落差を感じた場合は、率直に質問する事にしています。 ３．基本的に自分にしても他人しても、書かれている事、口にされた事が全てです。 ４．表現されている以外の事が、理解される理解出来ると思うのは、ムシが良いと思っています。 と言う事は、私は自閉症でしょうか？ でもこれ、価値観や精神的成長が同じ土壌の者同士でないと、成立は難しいように思いますが……。帰国子女は、どうなるのでしょう。問題は、自分が正しく相手の思いを理解しているという事を、確認せずに思い込み合う事だと思えるのですが、いかがでしょう？ そもそも、人間同士のやり取りは、言葉であれ態度であれ、ましてや文書であれ、誤解と幻想の積み重ねと、その崩壊の繰り返しだと思います。 そうでなければ、小説の感想文は、皆殆ど同じなら無ければならない理屈に、なっています。 上記自閉症の外敵所見説明には、「病的に」もしくは「極端に」という部分が、抜けている気がします。性格的にもしくは生まれ育ち的に、「相手の言う事や心情を理解しなくても良い人」とを、自閉的とは言わないと思います。別の病的資質は感じますが……。 ところで、こちらが自閉症だとして、どうするというのでしょう？ 書かれている所見は完璧ですが、結論と処方がないのが残念です。 では、ごきげんよう。 スパム報告 .. 2010年02月10日 22:42   No.653005

++ 多足        おっと、急激に危機的な状況になってまいりました。冷静な対処が必要な事態です。 まず、リヴァイアスに関して、20年遡った云々は、言いたいことは判りました。しかし、かなり余計な混乱を招く表現ではなかったか、というのが正直な感想です。20年じゃなくて10年だし。 ドラゴンボールやハイジまで例えに出ている以上、別に古い作品でも話の流れ的に問題は無かったのではないでしょうか。「ここ10年」という括りでアニメの話をしていたわけでは無いでしょ。自分が「ここ10年くらいの宮崎アニメ」とは言いましたが、それはもののけ姫以降の宮崎アニメが面白く感じれない、という、つい最近のスレの話を踏まえての表現です。 さて、次に興行成績の話ですが。ＨＩＮＡＫＡさんに理解していただかなければならない重大な点は、書いた文章を他の人が読んでくれるとは限らない、とうことです。コピペは非常に危険です。「ソースは何処其処で、要約するとこう。で、自分の見解はこう」という風になていれば、興行成績の話を突き詰めて進めても良かったでしょう。が、実際、ＨＩＮＡＫＡさんの提示した二つの表を、まともに読み取ろうとした人がどれだけ居たのでしょうか？　甚だ疑問であります。 一つ目の表ならば、「wikiによると日本映画の興行成績上位３位までが宮崎アニメです。上位３作も良いけど、『耳をすませば』『魔女の宅急便』も忘れられないよね」くらいで良かったのでは？ 二つ目の表に関しても、「wikiによると海外で興行成績の良かった作品は、宮崎アニメじゃなくてポケモンだそーで。興行成績ってのは一つの指標足り得るよね？」くらいの話なのでは。 つまり、主題が何なのかわからなくなった混乱状態で、いくら表を引っ張り出してきても、誰も読まない、絡めない、ということをお忘れなく。 スパム報告 .. 2010年02月10日 23:00   No.653006

++ 多足        さて次、どくらさん。 この掲示板でははじめまして、でしたっけ？　web拍手の方では記憶しておりますが。あ、ちょっと確認したいのが、web拍手では「はいじめまして、どくらといいます」としかメッセージを受けておりません。何らかの都合により、それ以降のメッセージが自分の目に留まっていない、という可能性はあるでしょうか？ それはさておき。 レスＮｏ.653006において、「コピペは非常に危険です」とＨＩＡＮＫＡさんに指摘しましたが、同じことが今回のどくらさんにも言えます。 アスペルガー症候群に関して、一文を抜粋した意図が何であるのか、それが伝えたい相手に正しく伝わるか、非常に曖昧なものです。ＨＩＮＡＫＡさんが反応を示しましたが、それがどくらさんの意図した通りなのか否か、判断しかねるものがあります。 何らかのコピペの紹介自体は悪いとは思いません。ただ、その引用により何が言いたいのか、その引用元に関してどのような私見を持っているのか。それを明記いただきたいのです。 「私見」というと大げさですが、簡単な一言が入るだけでかなり違いますから。 もし、仮定の話として。アスペルガー症候群に関するコピペが、当掲示板にいる特定の人を指し「貴方はこれに当てはまるのでは？」というなら、そう言うべきです。「こういうことだ、あとは解るな？」では、説明の放棄という、非常に無責任な行為です。反論、反応に対し「それ見たことか」と感じ、諦観を決め込むとしたら、他所でやってください。この掲示板ではお断りです。 今回の場合、何かを示唆するコピペを示し、それ以外の私見を出さないというのなら、それは「煽り、荒らし、釣り」と呼べる行為とも取られかねず、感心できる行為とは言えません。 また、アスペルガー症候群というものは、言葉ばかりが先行し、便利に使われ過ぎている感があります。いわゆる、レッテル張りと同じでして、精神医療に携わる人ならまだしも、迂闊にその言葉を使って結論を出すべきでは無いと考えます。 今回の場合、「貴方はこういう点で話の趣旨が反れて、結果かみ合っていない。整理し直すべきなのではないでしょうか」と提案する等、自らの表現を駆使するべきだったのではないでしょうか？ スパム報告 .. 2010年02月10日 23:19   No.653007

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 多足様、見事なフォローをありがとうございます。 で「積極的な自閉症（社団法人日本自閉症協会 東京都支部ＨＰ・アスペルガー症候群を知っていますか？）」患者の戯言ですが（もちろん皮肉です。ただ、過去に「キ違いと天才は紙一重」とはこの件を指していたと、という説も有るそうです）で、自閉に関しては今後の展開待ちと言う事で、置いておきます。 多足様が仰る事も、わかるのですが（おっと、実は解釈が違っているかも！）、個人的には「リンク先を読んで下さい」という方が、手抜きというか、無責任というか……結論から言うと、好きでは無いのです。 それは、リンク先はそのサイト様のものであって、自分のものでも言葉でもない。 飽くまで自分が言わんとしている事（説明しようとしている事）の、裏付けや参考であって、そのリンク先そのものでは無いので、引用元を明示した上で、引用もしくは一部を利用させていただくという、もののという考え方です。 ただ今回の場合は、自分の知識と記憶が、自分自身曖昧な部分があった上に、絶対に「根拠無き断言は認めない」と言う事に問題があって、それなら実例を出しましょう！という、見解になった訳です。 この場合も、仮に１部を引用して「残りはリンク先にて」確認を、と言う手もありますがベスト１０のまとまりの良さは捨てがたいものがありますし、アメリカでその中に、「ゴジラ２０００」があるなど、別の話題性があるかなと……。 最初の日本映画の興行収入は、「釣りバカ日誌」どころか意外にも「寅さん」がベスト１０に入っていない！ と言う点に、話題からは逸れた重点がありました。話題から逸れた個人的な興味は、やはり触りだけしか、言葉に出来ませんから。 そこを追求すると支離滅裂な内容に、なってしまい、一点突破主義にも反するので、誘惑は横に退けます。 何というか引用の重要さ、あるいは重点という事に関して、何か大きな齟齬感があるような気がします。 なお、精神病理的な事に関しては、個人的な拘りがありますので、徹底的に追及します。もちろんこの掲示板で、という意味ではありませんが……。 さらに、今回は多足様のナイス・フォローで、納得しましたのでこの「自閉症（という言葉を使うだでも注意が入ります）問題？」に関しては、ここまでとします。 引用の張り付け及び、リンク先の提示に関しては、まだ見解が一致しているとは思いません。 ただ、基本的にはできるだけ、自分のサイトで引用した映像等は、自分のサイトへのリンクを優先させるという考えに、変わりはありません。 その映像等に関する自分の考えもありますが、やはり直接リンクには色々と抵抗があります。 逆に、自己サイトへのリンク誘導と見られる場合もあるのですが、その場合の問題は当方に返ってくるので、やはりその方が良いかと思います。なるべく、リンク先に迷惑を書けない形が理想ですので……。 それでは、今回はこれで失礼致します。 スパム報告 .. 2010年02月11日 00:10   No.653008

++ 赤丸        タイミングを逸したような気がしますが折角なので・・・ 米国アマゾンのアニメDVD最新ベストセラーランキング ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/dvd/517956/ 1位のポニョを筆頭に上位のかなりを宮崎アニメが占めています。とても「苦戦」しているようには見えません。 米国におけるアニメ映画の最新の興行成績ランキング。 ttp://www.the-numbers.com/movies/series/Japan.php ポケモンの興行成績がシリーズ毎に落ちていくのが読み取れます。（5作目に至っては1作目の100分の1以下） ＨＩＮＡＫＡさんの「断定」には「根拠」が足りないように思います。 >リンクの件 「引用」でなく、そのサイト自体をを見てもらいたい場合はどうすれば良いのでしょうか？ スパム報告 .. 2010年02月11日 01:16   No.653009

++ 赤丸        すいません、間違えました。 米国におけるアニメ映画の最新の興行成績ランキング ttp://www.the-numbers.com/movies/series/Anime.php スパム報告 .. 2010年02月11日 01:20   No.653010

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 赤丸様、初めまして。 ところでまず、「Box Office History」って何でしょう？単なる映画館の事では、無いようですが？ それと英語力が皆無に近いので、ほとんど説明が分かりませんが、どうも「攻殻機動隊」が１位に来ていると言う事は、ＤＶＤの売り上げもしくはレンタルを含む？と言う事ではないでしょうか？ アメリカは日本以上に、様々な規制が特に劇場への、年齢による入場規制が厳しく、劇場版『攻殻機動隊』は、最初からＤＶＤでの展開を狙ってそれが功を奏し、当時の全米週間レンタルランキング１位の記録を更新した事は余りにも有名です。 ですから、ＤＶＤの売り上げやレンタルのランキングの様にも思えます。 劇場の興行収入を、バロメーターの１つと考える、という当初の見解と一致しません。 その上で、やはり「ポケモン」や「デジモン」も、上位に来ているように見えます。 「もののけ姫」が届かないものの、上位にありますが、他はどうなのでしょう？表の上からの順位ではなく、横の週間ランキングや現在（？）ランキングに示されている金額で、見るのでしょうか？ 申し訳ありませんが、これこそまさに表の見方も含めて、訳を付けていただかないと、せっかく御紹介されても、残念ながらさっぱりわかりません。 なお、こちらが紹介した日本語のランキング表は、資料が古く２００６年までですので、最新データーとは言えません。 ですから「ポニョ」もありません。ただ、基準は劇場公開年の年間興行収入ですので、当然ＤＶＤの売り上げやレンタル等とは、異なる結果になるはずです。 申し訳ありませんが、もう少し資料の御説明をいただか無いと、これは英語の分かる人にしか分からない資料だと、思います。 勝手なお願いで、申し訳ありませんが、その際は是非新規スレッドに詳しく、何の作品がどうなっているのか？御説明いただきたく思います。 ややこの場は、混乱状態になっているので、これ以上は続けない方が、良いかと思います。 それでは、取り急ぎこれで失礼致します。 スパム報告 .. 2010年02月11日 06:46   No.653011

++ タダノ　ナナシ（ようやく改名        あんまり、会話が通用しない人に絡みたくはないのですが、さすがに、みとられんので・・・ bóx òffice n. 1 （劇場などの）切符売場. 2 （興行物の）上がり, 切符売上げ （receipts）. 3 《口語》 （芝居などの）大当たり興行, 客を引きつける力のある芸人［もの］; 人気を高めるもの. [株式会社研究社　新英和大辞典第6版] 単語を辞書で引くぐらいは、やってみましょう…。 表形式で書かれているので、表の一番上の単語の意味さえわかれば、どういう表なのかは判明するはずです。文法知識などいりません。単語を引けばいいだけです。 表の一番左は、Release・・・つまりリリース日、公開日です。『攻殻機動隊』は、リリース日が一番古かったという意味合いで、一番上に書かれているのです。 もう少し、他人の意見を読み解く労力をHINAKAさんは払いましょうや。空気を読むのとは別問題に。論理展開上の問題として。 それで、他人から理論の前提や展開に疑問符を投げかけられたときは、別の前提をもちだすのではなくって、本当にそれで正しいのかどうか、結論そのものを見直してくださいね。前提や論理展開に欠陥がある場合、結論そのものの正しさに疑問符がつくのですから。 他人の意見を意図的に読み解くことをしない人間は、最初に結論を用意しておき、その結論を押しつけるために一方的に自説をがなり立てるだけの扇動家かマスコミぐらいなものです。 能力が不足しているのを自覚しているというのならば、意見表明の際は、それに応じた謙虚な態度を。どうすれば、自分が能力が不足していることを自覚しているのに、そこまで、上から目線で自分の意見を語れるのかがわかりません。 そういう態度を続けているから、周囲から日本語が通じない人と思われてしまうのですよ…。 スパム報告 .. 2010年02月11日 18:17   No.653012

++ 多足        新規スレが建立ったようなので、もうそっちで対応ってことでいいよね？ スパム報告 .. 2010年02月12日 12:16   No.653013

多分見た人は居ないとは思いますが、金曜ロードショーのポニョを今見終わりました・・・。 （ポルナレフ調で） ポニョを見る前に言っておくッ！ 俺は今ジブリのアニメをほんのちょっぴりだが視聴した。い…いや…視聴したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！ 「デブ金魚もどきが家出して、人間の男の子に恋して、血を舐めたら半漁人になっちゃった。」 な…何を言ってるのか分からねーと思うが、俺も何を見たのか分からなかった。頭がどうにかなりそうだった…。超意味不だとか駄作だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… もうすっかりジブリはオリジナル作品出す気が無くなっちゃったよなぁ〜。昔はメカ有り・笑い有り・感動有りの作品群だったのに・・・。 今じゃ原作有りの他人のふんどし使っただけでなく、何がしたいのかが全く分からない物ばかり。その挙句に下手な俳優が声当ててるから目も当てられない！ まぁ評価できる点を挙げれば、相変わらず「ヌルヌル動くよ」って所くらいかｗ7月公開のも何だか微妙そうだし。かつての感動を味わいたい物だなぁ〜。 スパム報告 .. 2010年02月07日 12:09   No.652001

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 つかじさん 何だか最近、特に「千と千尋〜」以降、日本人にとって「宮崎アニメは良いアニメ」という、固定観念みたいなモノに縛られている気がして、仕方ありません。 「崖の上のポニョ」を貶める気はありませんが、これが公開年の邦画で最高興行収入を上げた作品だとすると、その年は余程邦画が不作だったのか？と、言う気になります。 それと、「ポニョ」を見た人が他のＴＶアニメや劇場用アニメを見るか？と言うと、圧倒的にそうでもない。 何だか日本アニメが、「宮崎アニメ」と「それ以外の（俗悪）アニメ」に分けられている感じが、強くします。 そう、かつての「寅さん」以外ヒットしなかった、邦画のようです。そのクセ、その製作者が長者番付に載る事は無い。 現政府は「海外輸出メディアの振興」に力を入れるそうですが、そんな事よりもまず、足下の製作現場を見直さなければ、結局このジャンルも中国や韓国、インドなどの新興国にお株を奪われる事は、請け合いです。 繰り返しになりますが、「ポニョ」が良く出来ていないとは、思ってもいません。 「相変わらず凄いなァ〜」です。でも、これ宮崎アニメだから許される贅沢！も、あるのですよネ！？このままではやはり、宮崎駿亡き後の日本アニメは、円谷英二亡き後の日本特撮映画のように、衰退の一途を辿る事は目に見えています。 今回は、これで失礼致します。 スパム報告 .. 2010年02月07日 12:51   No.652002

++ 多足        これから放送する映画の一時間前から変な特番やって視聴率稼ぎとか、論外です。 ああ、ポニョ本編に関して自分の言うことは何も無いです。だって興味無いもん。なんか、もう、この１０年の宮崎作品ってだけで、観る気無くすのに十分なので。 宮崎アニメだから良い作品。結構じゃないですか、実に日本人的な判断の仕方で。自分の目よりも評判の方が重要なんでしょ？　とっくの昔に、衰退してるでしょ、日本のアニメなんて。 スパム報告 .. 2010年02月07日 22:16   No.652003

++ つかじ        ＞寅さん以外ヒット無し 超異議あり！「釣りバカシリーズ」はヒットしてます！！ 序に言えば前に自分が言った通り。声優使えばオタク向けになるのも原因。 ちょっと聞いてみたいのですが。逆に良かった作品（ジブリ以外でも）て、何ですか？ 自分はやっぱり豚。 スパム報告 .. 2010年02月08日 03:28   No.652004

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 つかじさん 参考までに、歴代日本映画興行成績だそうです。 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 　　　　　　　　　　　　　　 （興行収入） 1 千と千尋の神隠し 東宝 2001年 304億円 2 ハウルの動く城 　東宝 2004年 196億円 3 もののけ姫 　　　東宝 1997年　113億円 　　　　　　　　　　　　193億円（配給収入） 4 踊る大捜査線 　THE MOVIE 2　　　東宝 2003年 173.5億円 　　　　　　　　　　　　　　（以下配給収入） 5 南極物語 　　　　東宝 1983年　59億円 6 子猫物語　　　　 東宝 1986年 54億円 7 天と地と 東映 1990年 51.5億円 8 踊る大捜査線 THE MOVIE 東宝 1998年 50億円 　　　　　　　　　　　 101億円 (興行収入) 9 敦煌 　　　　　　東宝 1988年　45億円 10 ROOKIES -卒業-　東宝 2009年 　　　　　　　　　　 85.3億円（興行収入） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 個人的に、最近（ここ１０年？）良いと思ったアニメ作品。 ジブリでは、やはり『魔女の宅急便』と近藤善文監督の初監督作品にして、誠に残念ながら遺作となってしまった『耳をすませば』。 近藤監督が存命で健在であれば、ジブリ・アニメの将来もあったものを……残念です。 うん、どちらも最近とは言えませんねェ〜。 押井守監督の劇場版『攻殻機動隊』日本国内でのロードショーは配給会社の腰が引けて、大都市のみと言う寂しさ。東京近郊で２館のみの上映。 アメリカで、レンタルＤＶＤが大ヒットし、凱旋ロードショウも含め、評価は鰻登り……って、海外で認められないとダメか。 かなり個人趣味で劇場用アニメ『名探偵コナン・銀翼のマジシャン』日本初の、本格航空パニック映画だと思っています。 ＴＶアニメは色々あって、難しいけど、敢えてこれ１つというのであれば、大倉雅彦監督の『ＢＬＵＥ・ＤＯＬＰ〜天使達の戯曲〜』全１３話が外せません。 そんな、ところです。 スパム報告 .. 2010年02月08日 17:17   No.652005

++ 多足        釣りバカ日誌、寅さん。 うん、まあ、これにも異論はあるんだわ。結局のところ、人気シリーズだから観る、という流れ。まあ、その期待に応えることが出来るかどうかってのは、その作品次第なんだけども。 っつーかそんな興行成績がどーのって話はしとらんだろーがｗ なんや言っても、自分的に宮崎作品で一番好きなのはラピュタになるわけで。マジで、何度でも観れる。ナウシカも好きで何度も観るんだけど、漫画版の方が好きってのもあるんで、やっぱラピュタで。 宮崎作品以外だと、『無限のリヴァイアス』『トライガン』『よみがえる空』あたりか。あとは００８３、ポケットの中の戦争、ターンＡ。 ああ、そうだ。アニメの話なんで、ついでに紹介しときましょうか。 ttp://gakuburu.ldblog.jp/archives/51471682.html 世界で愛されてる、と言っていいんだろうなあ。 スパム報告 .. 2010年02月08日 18:03   No.652006

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 多足様 「ヒットした（人気のあった）映画」とは何か？ 映画が、どのくらいヒットしたか？と言った時に、日本では観客動員数が事実上不明ですので、結局興行収入（配給収入）になる訳です。 んでまァ、邦画の特に「寅さん」の人気を調べようと思ったら、簡単には資料が見付からないのですネ。容易だったのが、上に掲載したベスト１０……「寅さん」入っていないなァ〜、と言うのが率直な感想です。 それと海外での興行収入は、更に集計が難しいようですが、邦画のベスト１０を取るとほぼ全て、アニメが占めるようですが、ドラエモンやポケモンがかなり強く、宮崎アニメが最強では無いようです。 「アルプスの少女ハイジ」など、依然根強い人気ですし、「ドラゴンボール」は年齢に関係なく、幅広い人気が〈「エア・カメハメ波（エア・ギターに同じ」）の世界大会！〉が、あるくらいですから！ 『無限のリヴァイアス』が出るならば、やはり宮崎アニメの原点ＴＶアニメ・シリーズ『未来少年コナン』と劇場版アニメ『カリオストロの城』となって、１９７９年公開の３大アニメ劇場作品の残り２つ。 劇場版アニメ『エースをねらえ！』、そしてそれこそアニメ映画として初めて、興行収入でその年の邦画１位になった劇場版アニメ『銀河鉄道９９９』で、締めとなります。 ＴＶアニメでは『銀河漂流バイファム』（ダグラムまでは、遡りません）や、出崎統アニメの傑作ＴＶアニメ・シリーズ『おにいさまへ・・・』。 やや、視点が変わりますが絶対に外せないのが、ＴＶアニメ・シリーズ『超時空要塞マクロス』そしてその、崩壊した製作体勢のリベンジ的作品、劇場用アニメ『超時空要塞マクロス・愛おぼえていますか』は挙げておかないと、落ち着きませんネ。 また、「好き」とは言い難いけど「良く出来ている」アニメは、ＴＶアニメ・シリーズの第１期『攻殻機動隊』。そして、最悪の良作ＴＶアニメ・シリーズ第１期『ガンスリンガーガール』、これと２期シリーズを比べると、アニメ・シリーズの良し悪しがどこで決まるのか、良く分かります。 と言うところで、失礼致します。 スパム報告 .. 2010年02月09日 00:22   No.652007

++ 赤丸        日本のアニメって衰退してるんですか？ 今でも面白い作品たくさんありますよ。 まあ、趣味嗜好は人それぞれですからね。 結局は自分が面白ければ良いわけですが。 好きなアニメはたくさんありますが強いて１本挙げるなら『疾風！アイアンリーガー』かな。 他には、古くは『宝島』最近なら『舞乙HiME』とか、群雄劇っぽいのが好きですね。 あと先日始まったプリキュアの新シリーズが異常に面白かったですよ。（アバンでいきなりプリキュア死亡！） >ラピュタ 中盤のロボット兵復活からシータ救出までが大好きでここだけ繰り返し観てます。 前半のトロッコチェイスも良いですねえ。 やっぱしアニメは動いてナンボでしょう。 スパム報告 .. 2010年02月09日 01:49   No.652008

++ 多足        なにぶんアニメというものに興味を持てなくなってきてるんで、いちいち表現に棘があるのは失礼します。が、しかし、実際ほんとアニメが面白いと思えなくなってて、懐古的に昔見たアニメならまだ語れるんですが最近のとなるとまあ。 しかし、「最近のアニメが面白くない」のではなく、「最近のアニメが単純に好みに合わなくなってるだけ」というのは認識してます。楽しんでる人にとって、今のアニメも十分なんでしょう。が、自分は興味持てない、という話です。 ラピュタの中盤。 あの要塞のシーンは本当に最高ですね。ちょっと気の利いた表現をしたいんですが、この文書いてる今も頭の中でＢＧＭ流れて、シーン再生出来てて困るｗ　この感覚を表現できる文才は無いなあ。 エア・カメハメ波。 初めて聞いた単語ですが、どういうことかよくわかりますｗ　自分もやったなあ。 しかし、リヴァイアスが出るならば未来少年コナン、という流れがちっとも意味が解らないんですが。でもまあ、コナンも大好きです。大学生と話になったことがあるんですが、彼らにとって「コナン」と言えば名探偵だそうですが、自分にとっては未来少年かキングオブ・デストロイヤーですからｗ っつーかさ、好きなアニメのタイトル羅列する流れは止めにしましょう。語りたいアニメがあるなら、作品ごとにスレ立てる方向で。 …正直な話、作品によってはまともなレスを全然着けれない可能性が高いですが（爆） スパム報告 .. 2010年02月09日 08:00   No.652009

++ つかじ        ＞興行収入 多足さんも言ってるけど、そう言う話でもないんじゃない？金稼いだら面白い訳？相変わらずと言うか、話飛ぶなぁ〜。後、根拠が無いなら断言止めましょ。 ＞ドラえもん ネムカランさんどうしちゃったの？ｗ お葬式の前に、お脳か心のお医者さんへ行く事を激しくお勧めしますｗｗｗ ＞ラピュタ あ〜良いですねあの作品も。個人的にはOPの「あの世界の流れ」が見れる部分が好きですね。 ＞コナン あ〜分かる！激しく分かる！！ｗ （昔、葵月さんのネタでもあったねｗ） と言うか。いい加減事件解決しる！って感じ。 ＞タイトル あ〜ごめん。まさかこう言う形に行くとは想像が足りなかったです。ただ単に「皆も好きな作品あるのかな〜」って興味が有っただけだったんだ。 スパム報告 .. 2010年02月09日 12:59   No.652010

++ 多足        この展開はまあ、予想通りではありましたがｗ スパム報告 .. 2010年02月10日 07:39   No.652011

この頃あんまし模型作れてない、というか原稿ばっかりで模型に時間取れないし、積んでる模型も増えてるんで新製品をチェックしてなかったんですが… これを見てもらえないか↓ ttp://www.tamiya.com/japan/products/list/35mm/kit35001.htm タミヤ模型の、1/35シリーズです。いやあ、いつの間にか面白そうなキットが色々出てるなあ。ＪＳＵ-152はドラゴンモデルのヤツしか作ったことが無いんで、タミヤのスターリン戦車がどんなもんか見るのにいいかも。あと今度オットー・カリウスのヤクトタイガーなんかも出るそうな。なんかどれも値段が高くてアレなんだけども、タミヤ製品ならヨドバシカメラででも買えるんで、例大祭終わったら久々に模型に気合入れてみようかな、と思ったり。 …で、ちょっと注意して見てもらいたいのは、シリーズの記念商品。つまり、３００番記念。完全に新規金型の、歩兵戦車マチルダ。いやなんかおかしくないか？ｗ なんでこんな微妙なラインをキリ番に持ってくるかな、毎度毎度ｗｗｗ ちなみにＭＭシリーズのキリ番は以下の通り No.50：Sd.kfz.7/1（8ｔハーフトラックの対空自走砲、20ｍｍ４連装のヤツ） No.100：チャーチルクロコダイル（チャーチル歩兵戦車の火焔放射型） No.150：米軍PBR31Mk.ＩＩピバー（『地獄の黙示録』でお馴染みの武装ボート） No.200：独自走榴弾砲ヴェスペ No.250：Ｍ４Ａ３シャーマン …で、No.300が歩兵戦車マチルダ。いやなんというか、なんでこんな微妙なのばっかりなのかｗ　この中で有名なのって、シャーマンくらいじゃなかろーかと。�X号や�Y号みたいな、一般的に有名な車両がキリ番にならないあたりに、タミヤ模型のヘンなこだわりを感じます。っつーか相変わらずイギリス好きだな、タミヤ。 スパム報告 .. 2010年02月03日 09:05   No.651001

++ つかじ        ラインナップ見て笑ってしまった自分が居ますｗ 確かに仰る通りぶっちゃけ「微妙」と言うか、「マニアック」と言うか・・・。 個人的にも多足さん指摘通り「シャーマン」後個人的に「ヴェスペ」位でしょうね。 英国物出すならば、いっその事「センチュリオン」とかシャーマン繋がりで「ファイアフライ」とか駄目なのかね？ま・ガンキャリアよりマシかｗｗｗ（ソ連関係とかも無しかね？） スパム報告 .. 2010年02月04日 11:23   No.651002

++ カン        ヤクトタイガー初期型とか心惹かれます。昔のキットにも砲の車内部分が少しだけ再現されていまして、当時はその意味がわからなかったんですが、あれが無いと砲がすぐ下を向いてしまうと思うので、バラストの役目なのではないかと考えてます。5000円強は、自分には即買える値段ではありませんが、内容からすると妥当なのかも知れません。あと88ミリ高射砲セットとかも良いですね。 キリ番は、特にこだわってないのでは？でも歩兵セットとかにならないようには気をつけてるのかも。 スパム報告 .. 2010年02月04日 21:18   No.651003

++ 多足        タミヤ的にはキリ番は意識してまして、毎度毎度模型雑誌で大きく宣伝してますよ。 ヴェスペは…　ドイツ軍ＡＦＶの支援車両の中では有名な方ですが、やっぱ微妙でしょうｗ　フンメルの方がまだ…　とも思うけど、五十歩百歩感は否めない。 センチュリオンやファイアフライは大歓迎ですね。特にファイアフライ、1/48では出てるのに、1/35には無いという。 ヤクトタイガー。 なんせでかい砲ですから、模型的なバランスも難しいでしょう。砲だけでかなり迫力のあるパーツになりますからねえ。昔ドラゴンモデルの1/35とハセガワの1/72を作ったことがあるのですが、同スケールの戦車と並べるとでかいのなんの…　側面装甲とか、無茶苦茶でかい一枚板なんで、微妙に間延びして見えるのも事実ですがｗ スパム報告 .. 2010年02月05日 08:17   No.651004

++ つかじ        ちょっと系色がちがうのですが。タミヤの場合兵士シリーズも有ったじゃないですか？ （機関銃とか歩兵とか） あれ繋がりで、政治指導者シリーズとか駄目ですかね？英国繋がりで第一弾はチャーチルとか！ 小物で、葉巻が付いてるのｗｗｗ 勘違いしてはいけないのは、あくまでも模型！純粋なフィギュアでは無い！！ （最近、チャーチルの葉巻がオークションに出品されたようだし。）ま・妄想ですがね。 追伸。いちごで連載中のセーラー服と重戦車がCDドラマになって居たので、買ってしまった。 出来は兎も角！効果音がモノホン撮りだったので嬉しかった。出来は兎も角ネ！！ スパム報告 .. 2010年02月05日 15:41   No.651005

++ カン        キリ番＞ すみません、考えが甘かったようです（汗） ラインナップを少し見て来たんですが、みんな高いですねえ。37ミリ対戦車砲が1000円とは…昔もあんなものだったかなあ。新製品のキューベルワーゲンが2500円とのことですが、昔のキットは500円くらいではなかったろうか。付属の人形も一人くらいでしたが。 ヤクトタイガー＞ 昔作ったとき、その大きさに対して重量感がないと考えて、内部に使えなくなった単一電池を入れたのを思い出しました。今考えると液漏れ起こすことを考慮していない、厨房的な考えだ（笑）最終的に小さい子に上げてしまったっけ。 チャーチル＞ 単独での製品化は難しそうですね（笑）ヤルタセットとかならありかも？35分の1キットにはこんなのもあったそうで（昔見たことがあったかも）。 ttp://www.amazon.co.jp/タミヤ-1-35-ミリタリーミニチュアシリーズ-ゼネラルセット/dp/B00061HJOI 残念ながら第一弾で終わってしまったとのこと。今後に期待？ スパム報告 .. 2010年02月05日 21:59   No.651006

++ 多足        うん、やっぱゼネラルセットが限界かなｗ　これだって需要が全然無さそうだし、チャーチルとか製品化してもどうにもならんでしょうｗ セーラー服と重戦車。 たまに本屋で見かけますが、どうなのよ、コレ？　正直あんまし惹かれないんですが。『萌えよ！　戦車学校』が好きならオススメってレベルなんでしょうか？　萌え戦の侮れない専門性が好きなんですが。 模型の重量感。 メーカーにもよるんですが、やっぱプラスチックだから仕方ない部分ですねえ。ちなみにタミヤの1/48シリーズの戦車は、車体下部がダイキャスト製（要は金属）なんで、ヘンに重いですｗ あ、あとタミヤ1/35のルクレルク。転輪がダイキャストだから、模型屋で箱を持ち上げると妙な重みを感じます。 あと印象的だったのはズベズダ製の1/35のＳＵ-76Ｍかなあ。やけにプラが軟らかく、厚みがあって、小柄なのにヘンに重い。素材がなんか違ったのかなあ。 スパム報告 .. 2010年02月06日 08:23   No.651007

++ つかじ        ＞どうにもならん そこが良いんじゃないですかｗ 痛いと言うか誰が買うの？て部分が。 （黒歴史的な感じで） ＞セーラー あ〜一言で言うならば。「アンサイクロペディで笑える人」なら楽しめるでしょうね。 （要は悪のり感覚） 戦史云々とか、対戦相手の世代がどうのとか関係なく、微エロを見つつ戦車でバカスカしたいんじゃい！！と言う設定が受け入れられる人向けですね。何せ、実戦であの悪名高い「バンジャンドラム」が出てくる位だしねｗ スパム報告 .. 2010年02月07日 11:49   No.651008

++ 多足        どうにもならん政治指導者シリーズ。 ワンフェスとかの同人レベルならそれでも良いんですけどねｗ　 セーラー服と重戦車。 ああ、それはムリっぽいなｗ パンジャンドラムに関しては面白い説がありまして。あの実験自体が、ノルマンディーではなくカレー方面への上陸準備と思わせる欺瞞工作だったのではないか、という話。でも発案者は本気だったんじゃないかと思えるｗ スパム報告 .. 2010年02月07日 21:58   No.651009