＞ノルウェー戦全般 そうですよね、やっぱりジョンブル君達でしょ？ ドイツはやっぱり田舎海軍を露呈した戦いだし。 そう言えば、どうやって港に兵隊下ろす気だったのかな？揚陸艇なんて持ってる訳無いし。無理やり接岸？それともカッターですかね？ブリュッヒャ−が沈んじゃったから分からんチン。 ＞一ｔ爆弾 フラフラでしょうね、しかも足届かない（笑）挙句に砲台も巧妙に隠されて居るから一航架じゃ被害少ないだろうし。グラーフは、英潜水艦で沈められたと思うよ？ 護衛艦少ないだろうから。 そもそも、降下兵乗せたのって輸送機だろうから届いたんだろうけど。コンドル当たりなら行けたんじゃない？ ＞デブ専・婆專スパイ話 ここで一句。 「無いならば、作ってしまおー、多足さん。」ｗ やっぱり、どう見てもあのスパイは美人じゃない！！　 スパム報告 .. 2008年09月05日 14:10   No.358001

++ つかじ        今朝、近所で引ったくりがあったそうな。 やけにヘリコプターが低空で何回も旋回するから、「何だ近所迷惑な！」と思っていたら事件だったと。覆面パトカーが走り回り、ちょっと物々しい雰囲気でした。 犯人は３人で、内２人はタイーホ。 何だかんだと言われて居る警察も、ちゃんと初動捜査をしているんだなと思える事態でした。 スパム報告 .. 2008年09月05日 14:14   No.358002

++ つかじ        昨日の内に解決しました。 犯人は無職の未成年と中学生３人。 ア○かこいつらは？ 全く、未成年だろうと何だろうと。凶悪犯は 処罰実行シャダ〜ンですな！！ スパム報告 .. 2008年09月06日 11:29   No.358003

++ 多足        上陸作戦。 ノルマンディーを見てるとＬＳＴの活躍で迅速な上陸が出来てますが、あれは新兵器ですからね。どうやらディエップの辺り意でテストされたみたいですが。ヴェーゼル演習の頃にあんな軍用艦艇は無いので、駆逐艦などで輸送した歩兵を大発などで上陸させ、港湾施設を占拠、後重量物を陸揚げですからねえ。作戦範囲の広さを考えると、ドイツ軍よくやったもんだと思いますよ。特にナルヴィクまで行った山岳師団の皆さんは。 独空母。 仮に完成していても、運用のノウハウが無いからろくな活躍も出来ないのは確かでしょう。でぶっちょが飛行機くれないし。 しかし選択肢としてあれば、どんな使い方したのか興味の尽きないところです。…アドミラル・グラーフシュペーと同じように開戦前に出航して、単艦で通商破壊してそうですが。 ひったくり。 捕まってなにより。 ただ、処断に関しては個人的な結論が出せていません。今の日本のように加害者の人権ばっかり重視される姿勢は全くもって納得の出来ないものなんですが、裁判にも疑問があるので。どうも検察の顔立てるための有罪が多過ぎる気がする。推定無罪の基本原則が守られてるとは到底思えない。前例主義である。なんかおかしいよなあ。 あと執行猶予も疑問。罰金すら払わないんかね、あれは？　 犯罪者はホント許せないんだけど、人が人を裁く限界考えると、即処断みたいな話には疑問が残るんですよ。 スパム報告 .. 2008年09月08日 08:40   No.358004

++ つかじ        ＞上陸作戦 多分。砲撃援護しつつ船から上陸艇（これだって多分ボートか何かじゃない？）に乗っけて接岸しか無いか。 ＞空母・通商破壊作戦 あ〜やってそうで怖いｗ で、結局英国海軍出て来てどっかに引っ込むか。やられるかのどっちかだね！！ ＞１トン爆弾 でもこの物（ブツ）。実際当たったら怖いのですね。旧式とは言え戦艦の前部分を吹っ飛ばしたんだから。（ウィキでその画像が見れる） スパム報告 .. 2008年09月08日 13:26   No.358005

++ 多足        ドイツ空母。 ドイツ海軍の戦力で、空母を日米英みたいな使い方しようとしても無理がありますからね。１，２隻程度じゃなあ。ベルサイユ体制より前のレベルまで海軍力を持ち、イギリス海軍と拮抗できなければまともに空母の運用考えるだけ無駄でしょう。となると、変化球的な使い方しかない、と。 イタリア海軍のアクィラもどう使う気だったんだろ？ １トン爆弾。 ヴェーゼル演習参加のＪｕ87Ｒは使えるのかな？　まだ無理？　平野部にある要塞相手なら急降下爆撃で対応できるでしょうが、山間の要塞はかなり難しいでしょうね。オスロ・フィヨルドがどんな地形かは想像するしかないんですが、結構厳しそう… スパム報告 .. 2008年09月09日 08:09   No.358006

++ つかじ        ＞アクィラ ふむ。当初の速力不足を、改装で３０まで上げた努力は認められるねｗ 問題は、スパルヴィエロだけどね。 何にしても、伊海軍で十分な活躍は不可能でしょうね。そもそも、艦載機のノウハウも無いし。何より敵と目の鼻の先過ぎる。 そもそも、伊海軍の艦艇は問題が多過ぎる。航続距離だったり・装甲だったり。そもそも、練度もどんなのだったか分かりゃしない。 スパム報告 .. 2008年09月09日 11:42   No.358007

++ 多足        第二次大戦時の有力な海軍を持った国を比較する上で、イタリアだけはかなり違った趣がありますね。なんせ海は地中海や紅海。大西洋、太平洋とは比べるまでもない狭さと穏やかさなわけで。そんな海で扱う艦艇なんだから、そりゃイギリスや日本、アメリカの艦艇見る目からだと問題だらけになってくるでしょう。 どうもイタリア海軍と言えば戦艦出て行っても英巡洋艦と撃ち合って逃げるとか、急襲されて一方的に壊滅とか、そんな話ばっかり出ますが… 案外頑張ってるんですよ。小規模な部隊だと特に。練度というより士気が極端に反映される軍隊のようで。 …しかしマルタ島を全力で攻略しようとしたんだろうか？　海軍に限った話じゃないけども。 スパム報告 .. 2008年09月10日 08:04   No.358008

よくネット上で見かける『モンスターハンター』なんですが…　自分は全くやってません。身近で何人もやってますが。ただ、略して「モンハン」と書かれると、何度見ても「ノモハン」もしくは「ノモンハン」と間違えます。ホント、毎回。チハの57ｍｍでもＢＴやＴ26を倒せるぜ！　こっちもボコスカ撃ち抜かれるがな！（死） で、三国志。 中国の東側海岸地帯を完全に制圧、生産拠点化しいよいよ内陸部に向け進撃開始。なんかおかしいぞ反董卓連合の盟主殿。 汝南、新野で初めて董卓軍と交戦、その数の多さと華雄や呂布の強さにビックリ。いや、こっちは別に全滅した部隊とか無いんだけどさ、攻撃してもなかなか減らないんよ。同盟軍の曹操軍がちょこちょこ殴り合ってくれるおかげで大分楽でしたが。損害吸収になってくれてる（爆） 荊州の揚子江北岸側は夏口を曹操が制圧したけどそれ以外は獲れたんで良しとしましょう。と思ってたら曹操自らが袁紹のトコロに来ました。「今後も仲良くしようぜ」って持参金持って。おうよ！　共に董卓を滅ぼそう！　ってことで共同で宛を攻めます。また呂布が出てきて面倒。さらに董卓配下に徐晃とか居てこれがまた強い。大きな損害を出しながらも、宛城を制圧。その過程で蝶センを捕縛。…どーせ仲間にならないしなーと思って即首をはねました（爆）　 董卓本人が指揮する部隊とも交戦、撃破したし、これでやっと反董卓連合の盟主らしい働きをしたと言えるでしょう！　たしか史実の方では袁紹はまともに董卓軍と交戦してないし、史実以上の働きと言えよう！ これから宛で防衛線を張り、揚子江の南側に侵攻する予定。次のターゲットは孫堅軍だ！（例によって同盟軍） …しかしこの話、この掲示板的にどれだけの人が食いついてこれるんだろ(笑） スパム報告 .. 2008年09月05日 09:00   No.357001

++ つかじ        ＞チハ・ノモンハンに見える 眼科へ行きなさいｗ また、偉くマニアックな話だな〜。でも、その話だと相手より一杯用意しないと駄目じゃなかったっけ？いっその事、「サモハン」とか作って俳優・監督を育ててみては？ｗ ＞貂蝉？ え・切っちゃったの？？何て男らしい行動だよ多足さんはｗまぁ本来は架空の人物だし、問題ないか！ちなみに、切らなかった場合何が出来るので？ ＞三国志 全く知らないよ自分は。精々決戦２だけ（爆） でも、面白いし。何となく分るよ。 徐晃って結構強いんだ？決戦でもソコソコだったので。 スパム報告 .. 2008年09月06日 13:13   No.357002

++ 多足        その昔新聞呼んでたら「天上ウテナ」って文字が見えたような気がして何事！？　と思って見直したら「天然ウナギ」だったという素晴らしい視力の持ち主ですから（爆） で、三国志。 敵部隊を撃破したり、城を陥としたりしたら、時々敵武将を捕らえることが出来ます。そこで「登用」、「解放」、「捕虜」、「処断」が選べます。登用に成功したら、自分の部下として運用できるようになるわけでして。捕らえた時に登用出来なくても、捕虜にしていたら徐々に忠誠度が下がるのでそのうち味方に引き込むことが出来ます。ま、時間経ち過ぎると脱走しますが。 で、貂蝉はどーせ味方にならんだろーなー、と思って処断。 ちなみにその後、董卓は寿命がきて死亡、牛輔が跡を継ぎましたがその牛輔は交戦時に捕縛、首をはねたら袁術が跡を継ぐ形に。その袁術も滅ぼし、董卓の勢力は完全に駆逐されました。その際、袁術と呂布は首をはねました。でも呂布の娘（ゲームオリジナル）はなんとなく捕虜に。そしたらすぐに部下になりやがった。両親殺した相手なのに…　なんだかなあ。 徐晃。 牛輔が生きてるころに捕縛、登用に成功し、部下として大活躍です。張遼も手に入ったし。 徐晃は史実では、曹操軍・魏軍の五将軍の一人として数えられるほどの大活躍です。ゲームでも指揮統率、武力ともに高く非常に優秀な武将です。個人的にもかなりす好きな武将だし。 まあアイコンではこんなんだけど（爆） スパム報告 .. 2008年09月08日 08:15   No.357003

ＨＩＮＡＫＡです。 日本の行政、いわんや、国最高責任者の無責任ぶりと、それをそれとして何処までも喰い下がり、事実を追求する事も、批判する事もできない国民の代表と、国民の代弁者たるジャーナリスト達……。 以前からこの国は崩壊に向かって、まっしぐらに突き進んでいるとは思っていましたが、認識が甘かった！ 既に崩壊しつつあるか、もしくは崩壊しているのでしょう。ただこの国の不思議は、こういう場合に諸外国では、良しに付け悪しきに付け、第３勢力が超法規的手段つまり暴動や（無血も含む）クーデターによって、台頭するものですが、この国にはその気配すら無い。まァ、他国であれば最もそういう事を行いやすい軍部が、この国の場合特殊だという事情と、ある種特別意味での、シビリアン・コントロールが行き届いている……自衛隊員も、制服を脱げば有権者！と、いう意識かな？ さて、本題です。 巷では、麻生氏人気が高く、特に自他共に認めるオタクと呼ばれる方々からは、ある種の畏敬の念も含めて「ローゼン提督」などと呼ばれています。 確かに彼は、日本のオタク文化、特にマンガ文化を高く評価し、その種の本も書かれているようです。ただここで気を付けるべき事が、あると思うことがあります。よく忘れられる事ですが、日本国憲法には「言論・出版・表現の自由」という記述はあっても「報道や放映の自由に関する記述はない！」という事です。 様々な問題で、出版物はかなり疑問のある著作物まで、公然と本屋に並びますが、放送番組はいわゆる放送の禁則コードで、ガチガチに固められています。 基本的に規制する法律はないのですが、「自主規制」名の下に「言葉狩り」と言われるほど、表現や発言が規制されています。 そこでアニメですが、既に御存じのごとく、中央いわゆる大都市圏では現在ほとんど、夜の７時〜９時までのゴールデン・タイムから、アニメは消えています。 表向きの理由は、個人視聴が増えて家族がまとまって視聴しなくなった上に、部活動や塾や予備校などの学校と家庭以外の、アニメの有力な視聴者である１８歳未満の子供が、その時間ＴＶの前にいない！という事が、上げられています。 〈その２へ、続く〉 スパム報告 .. 2008年09月04日 14:05   No.356001

++ ＨＩＮＡＫＡ        〈その２〉 ですが麻生氏の指摘を待つまでもなく、アニメは今や有力な日本の産業です。 単に番組だけではなく、そこから派生する様々なメディアが、すべて海外で高い評価を受け、一大輸出産業になっています。ところが、本家であるハズのＴＶ番組からは、邪魔者扱いされ早朝と深夜に押しやられています。 これ自体、かなり歪（いびつ）な状況だと思いますが、さらに麻生氏は巧みに、このアニメ番組の表現については言及を避けています。マンガの表現については、淀みなくむしろ得意気に、その作者の特徴すら述べられる方ですが、アニメに関してはほとんど、ノーコメントです。「オタク文化」という言葉に、丸め込んでいます。 どうにも、不安です。 とにかく、困った時の「オタク叩き」と「医療叩き」が、この国で票を取る秘訣だそうですが……。個人的な見解ですが、麻生氏はマンガは守っても、アニメは守ってくれない！と、思っています。 イザとなれば、国民の不満を逸らす「魔女狩り」の対象として〈医療〉〈郵政〉に「アニメ」が続かないという保障は、無いと思います。何しろこれで困る官僚も政治家も、存在しないのですから……難点は、これを規制しても人気はともかく、前２者に対して金にはならないという事でしょう。 麻生氏が、オタクの守護神だという妄想を抱く方が、この掲示板の閲覧者にいらっしゃるとも、思えませんが、老婆心からちょっと書き込ませていただきました。 今回は、以上です。 スパム報告 .. 2008年09月04日 14:09   No.356002

++ 多足        当掲示板の管理人は、好きなアニメはあってもアニメファンでは無く、麻生氏がオタク文化の救世主だなどとは微塵も思っておりません。このようなご高説は、もっとアニメの話ばかりしてる人達が集まっている場ででもなさってください。 …と一蹴するのもアリかな？　と思ったけど、流石にアレなんで止めときますね（笑） じゃあ書くなよ（爆） 麻生氏とオタク云々に関しては、麻生氏が漫画好きである、キャラクター作りとして有効だった。それだけです。 大体、オタクが皆アニメ好きだと思うなよ？　『みなみけ』は漫画好きだけど、アニメは速攻で見るの止めたぞ？　いや、アニメ版内田は良い味出てたとは思ったけど。 好きなアニメはいくつか有る。が、アニメが好きかと聞かれたら、答えはＮＯの方が近い。そんな現状。 国の崩壊。 これだけ借金まみれで、特定の権益が利益を手放すことを嫌う体制を擁護し続ける国家。破綻してるのは事実でしょう。今の日本は「絵に描いた餅」で満腹感を満たせると思い込んでいる状態です。そりゃ死ぬわ。 クーデターや革命というものは、民衆の支持が得られなければ成功しません。で、その民衆ってのは衣食住が極端に欠けていなければ、現状維持で良いと考えるものです。リスクを犯してまで、現状を手放したくは無いから。 「食」が維持できなくなれば大きな変革を強く望むようになります。現在の日本の状況見ると、世界的な食糧危機もまだ経済力で凌げているし、格差社会と言っても、半数以上の国民は衣食住には困っていないし、ワーキングプアの問題を他人事と見てる。この状況じゃあ暴動止まりで革命は無理でしょう。 日本の破滅具合は、まだ革命を望む段階には来ていないということです。そう、まだ。 スパム報告 .. 2008年09月05日 08:19   No.356003

++ つかじ        まぁ確かに多足さんの所に来る人は、大丈夫な方が多いでしょうけど。 でも、教官。その産業であり、文化であもあるアニメ（ひいてはオタク界全般）自体を都合の良い時だけ利用する日本社会その物が原因であって。 マスコミの株主か、総理大臣・経済相にでもならない限り、変わらんでしょう？ ちなみに、アニメなどの知的財産に関して言えば、経済産業大臣の「甘利明氏」も積極的に活用している方の一人。こう言った現実志向の方はどんどん登用して欲しいね。 ＞ローゼン麻生氏 個人的に好きな政治家ではあるが。教官の言われるイメージはちょっと違うのでは？ 麻生氏は、個人的に漫画好きで知られて居るし。先の総裁選での演説等も、所詮は人気取りのパフォーマンスでしょう？何も「オタク文化全般を守ります」何て公約出す訳無いし、守りもしないでしょうし。守るのは先の通り、知的財産権でしょう！ それに、麻生氏はあくまでも国会議員。諸問題全般を見る仕事（族議員は抜かすが）。麻生氏＝オタクだけと見るのはちょっと可愛そうかと？ 勿論、教官が「麻生氏の悪口」を言いたい訳でなく、こう言った面もあると言いたいのでしょうが。ちょっと今回も曲論的な書き方が散見して居る様な気もします。 ＞暴動と言うより一揆では？ 米騒動と、学生運動で疲れ果てちゃったんだよ。きっと（笑）起きたとしてもきっとナヨナヨした中途半端な物だって。起きても官僚は動かないんだから！政治家も動かないよ！！ スパム報告 .. 2008年09月05日 12:49   No.356004

++ 多足        まあトラを麻酔銃でし止めるようなマッチョな首相もどうかと思いますしね（笑） スパム報告 .. 2008年09月08日 08:02   No.356005

ＴＶを見ていたら中継が入る。 タイトルは「福田首相辞任」。 折角ＴＶタックルで官僚や福田の悪口を言っている最 中だったのに。まさか辞めるなんて・・・。 元をただせば、年金問題で無責任的な発言が多かったし、何を考えて居るのかも分からなかったし、元々サミット終わったら終了内閣と言われて居たのだから、その通りになったと考える事も出来る。 また同情的な目で見れば。安倍の尻拭い、野党とのねじれ国会、防衛省問題・社保庁問題が一気に尻拭いで任されたと見る事も出来る。 それでも、殆ど同じ理由で突然辞意を表明されたら国民所か、諸外国の大使館もいい迷惑だよね？ たったの数年で二人も短期内閣にされたのだから。 やっぱり次はローゼン麻生か？ 何にしても時期尚早だと思う。あと一回我慢して、嫌な事を片付けて貰ってから登場の方が良いと思う。 スパム報告 .. 2008年09月02日 12:41   No.355001

++ 多足        最近は「TVタックル」見てなくて、その時間は「１分間の深いい話」の方みてます。島田伸介の酷さが好きなんで、笑って楽しんでます。で、そのタイミングで臨時ニュース。むう。 散々「さっさと辞めろ」って言われて、いざ辞めたら「こんなタイミングで逃げるのか！」と。まあ、支持率低いとこんなものか。う〜む、やはり変なタイミングだという印象受けるなあ。また総裁選かよ。 ま、これで向こう一年は民主党の春の時代でしょうかね。で、その次の一年は民主党の暗黒時代かと。むう、このタイミングで麻生氏出てくるかなあ… スパム報告 .. 2008年09月02日 13:46   No.355002

++ つかじ        やっぱりアソちゃんの名前出て来ているじゃない？どうなるんだろう？ 正直、最近の政治家の中では積極的に「首相」の座を狙って動いていたのは確かだけど。今、就任すれば。福田と同じ目に遭うのでは？ ＞野党 正直この人達の責任もあると思いますよ？ 国会を役に立たない状態にした責任が。 （役に立った記憶も殆ど無いけど、民主政治である以上。何かの役には立ってると思う） 与党の言う事には逆らう事が、野党の責任とか思ってるんでしょうかね？ ＞民主党内分 はぁ〜（溜息）、またプッツン姫か？ あんなのに負けた虎さんが正直可哀ソス。 その点岡田さんとかは、冷静だったと思うよ。 少なくても、表立っては逆らわなかったんだから。野党だから言える事、与党だから言えない事も正直あるでしょうに。 ＞次期首相 大穴で古賀氏・二階氏だったり？いい加減、誰がなるって殆ど分かっている選挙に意味あるんでしょうかね？ スパム報告 .. 2008年09月03日 00:40   No.355003

++ つかじ        ＞次期首相 街頭ではアソちゃんトップ。でもこの回答では小渕内閣の時と同じ。人気は全くなかった小渕が当選したんだから。 あ〜忘れてたよ小池っちを。と言うかアレか？ 中川氏（しょこタンではない）では戦えないか ら、パンダで戦おうって腹か？ 正直に言うと、福田内閣の路線で継承なのか？中川氏らの所謂「上げ潮派」と呼ばれる政策で行くのかの戦いじゃないの？ どっちにしても、将来消費税等の税金を上げようと言うのは分かってる。一時的に落とそうが、延そうが、結局は金がないのだからせざるを得ない。 スパム報告 .. 2008年09月03日 08:14   No.355004

++ 多足        麻生氏、出て来ましたね。まあ出たく無くても出ないわけにはいかないってのも有るでしょうが。総裁選という祭りで、人気を少しでも得ようとい意図が見え見えで、くだらない茶番でしかないです。 民意が反映されない総裁選に、何こんなに盛り上がってるんだろ？ スパム報告 .. 2008年09月05日 08:04   No.355005

++ つかじ        ＞総裁選 ふざけてますよね？国民の代表選ぶのに、国民の声が全く反映されないなんて？（失笑） いっその事、ニホンザルでも持って来て。「今日から彼が首相です」とか言っても、官僚と族議員が巧く（上手ではない）回してくれるよきっと！ しかも。「麻生氏のみじゃ盛り上がらないから」、って何だその理由は？要は今の自分達の派閥がどの程度の力を持っているかの「威力偵察」ですよこれじゃ（怒） まぁ、多足さん辺りは「昔からでしょ？」と言うでしょうが。やっぱり文句位は言いたいよね？ 一応は民主国家だしｗ スパム報告 .. 2008年09月05日 12:24   No.355006

++ 多足        間接民主制とは言え、いいかげん酷い話ですよねえ。でもメディアは嬉しそうに大々的に取り上げてるし。なんのこっちゃ。 スパム報告 .. 2008年09月08日 07:51   No.355007

物によっては「山城級」と紹介されて居る物もありますね。でも、山城はドックで過ごした方が長いと言われているから不適切ですね。もしかしたら、レイテ突入で旗艦を務めたからだろうか？ でも、別の見方をすれば一番艦扶桑の欠点・問題点を解決する為の物だから、より一層完成度の高くなった扶桑級とも言える。 艦橋は、日本の頭が悪かったってだけでしょう。 近海海戦だけしか想定してないのだから、目標に当てる事しか考えてない。ずばり、逆ジェンガだね！ ま・何をどうこうしたって。基本が駄目なんだから、欠陥船以外の何物でも無いけどね？ って、どうして伊勢級じゃくこっちを？（笑） まぁ伊勢も「まだまし」って程度だけど（爆） やっぱり日本の戦艦は長門だよ！ スパム報告 .. 2008年09月02日 12:29   No.354001

++ 多足        実は扶桑と山城の違いを知ったのはごく最近だったりするのです。気が付かないものだなあ…　 で、なぜ扶桑なのかというと、伊勢級はすでに例大祭のペーパーで描いてたから。あと山城より不安定な艦橋が好きだから。以上です。 長門。 小学生のころからかなり好きでしたねえ、この戦艦は。今では金剛級の比叡・霧島の第三次ソロモン海戦組が一番好きかなあ。生き残った榛名も好き。 やっぱ巡洋戦艦が好きですね(笑） スパム報告 .. 2008年09月02日 13:52   No.354002

++ つかじ        ついでに船関連の話。 雑誌で「オスロ・フィヨルド」の要塞が紹介されて居ました。 ブリュッヒャーを沈めたとされる魚雷発射管がまだ残っているのに驚きました。こりゃ発見できないよ。岩くり抜いて海の中から攻撃できるんだから。個人的には「海岸に設置された魚雷発射管で沈んだ」と聞いていたので、駆逐艦の発射管の様なのが沿岸にあったのかな？と思ってました。 まぁ侵攻作戦の稚拙さもあるのではないかな？と思いますけどね。ドイツ軍自体の戦力に問題もあるけど。空輪部隊で港占領できたのなら、もっと空軍の援護があれば良かったのに。航続距離が足らなかったのか？ スパム報告 .. 2008年09月03日 01:04   No.354003

++ 多足        ノルウェー戦全般では、ドイツ海軍よりもイギリス海軍の活躍、特に第二次ナルヴィク海戦の戦艦ウォースパイトなどに目が行きますが、「活躍」って言うよりも戦略的に見たら「抵抗」って感じなんですよね。 戦術面ではイギリス海軍の意地を見た感がありますが、そもそもノルウェー侵攻の後手を踏んだ以上、戦略的にはドイツの完勝、は言い過ぎかな？　作戦面では、ドイツ軍はまあベストの方法を取ったんじゃないかんと思います。あれ以上は当時のドイツ軍の事情考えるとねえ。 オスロ・フィヨルドまでドイツ空軍の機体が届いたかどうかは資料見つけれ無くて解りませんが、Ｊｕ８７が届いたとしても、１ｔ爆弾でも積まなけりゃ要塞の破壊は難しかったのではないでしょうか。Ｊｕ８７Ｃに１ｔ爆弾が搭載でき、空母グラーフシュペリンが竣工していればやり方も変わったでしょうが、この仮定はあまりにもアレ過ぎるんで（笑） スパム報告 .. 2008年09月05日 08:37   No.354004

こんにちは。サークル「麦畑の詩」の夜刀神と申します。 夏の本は楽しく読ませて頂きました。 夏コミでちらっとお話をしたのですが、リリカ・プリズムリバーの合同誌の企画のページができましたのでお知らせします。 リリカ・プリズムリバー合同誌のページ ttp://home.e-catv.ne.jp/mugibatake/lyrica_goudou.htm もしよろしければ参加していただけたら、と思います。 何分こういった企画を立てたのは初めてなので何かと失礼があるかもしれませんが、よろしくお願い致します。 スパム報告 .. 2008年08月30日 10:46   No.352001

++ 多足        どうもです！　夏コミのときはお誘いいただき本当にありがとうございました！　 当然参加させていただきたーい。ということで企画ページへのリンク貼っときました。正式な参加申し込みはどうすればよろしいのですかね？ リリカは結構好きですよー。自分内人気第１０位くらい（かなり高い方です）。人気第２位のルナサと組ませて、なんとかネタを捻り出そうと思います。 あと、近日中にそちらのＨＰへのリンクを貼らせていただきたいと思っとりますので、今後とも宜しくお願いします。 っつーかこの掲示板に初書き込みで徐晃アイコンを使う気合に感服いたす（笑） スパム報告 .. 2008年09月01日 08:15   No.352002

++ 夜刀神        早速TOPで宣伝して頂けて有難う御座います。 正式な参加申し込みはできればメールが嬉しいのですが、PCのメールアドレスが無いようですのでコチラで参加者として受け付けさせていただきました。 ただ、後々の原稿の受け渡し等のことを考えるとPCのメールアドレスはフリーのでも良いのであった方が便利かもしれませんね。 この掲示板で連絡をとりあうのも何ですし。 では、今後ともよろしくお願い致します。 あ、アイコンはなんとなくです。 スパム報告 .. 2008年09月02日 01:41   No.352003

++ 多足        了解しました、後日改めてメールさせて頂きます。いや、PCのメール装備しろって話は時々出るんですが、未だ装備しておらず。ケータイのみの運用となっておりますので、連絡はそっちの方で。 スパム報告 .. 2008年09月02日 13:57   No.352004

麦氏オススメ（だよね？）の『三国志１１』をやってます。実はこのシリーズは昔ファミコン版を少しやった程度で、その意味では真っ当にプレイするのは初めてかも。麦氏がやってるの見てなんとなく把握したルールに従い、いざスタート。 意外と好きな名門袁紹で、「反董卓連合」シナリオ開始。周囲はほとんど同盟国だけど、北のなんとかってヤツが同盟結んでなかったんで、国土整備を終え早速侵攻。顔良、文醜が暴れてあっさり占領。同盟破棄を通達してきた劉備を次に滅ぼし、関羽と張飛を手に入れるも、劉備はどっかに逃げてった。その後同盟破棄→侵攻を繰り返し、揚子江の北側、河北の制圧に成功。一方その頃、中原では曹操が頑張って董卓と殴り合い、弱冠押している。董卓は董卓で関中から西涼の方へ勢力を伸ばし、馬騰とか張魯とかが滅ぼされてる様子。 現在は曹操と同盟関係を維持し、徐州、青州方面へ侵攻、勢力を拡大中。反董卓連合の盟主袁紹殿、未だに一度も董卓軍と戦っておりません（爆） いやー、やっぱＳＬＧは楽しい。そして時間があっという間に過ぎて行く。こりゃ不味いなあ。 スパム報告 .. 2008年09月01日 08:28   No.353001

++ つかじ        それってコーエーのですか？（光栄の方が良かったのに） 実は興味はあるのですが、もっぱら信長君の方が好みなので。でも、あれ国と武将が違うだけで殆どシステム同じって、手抜きじゃ無いのかね？ ちなみに、多足さんが嫌いな事請け合いなゲムが出るらしい。その名も「萌え萌え２次大戦（略）デラックス」・・・。はい、タイトルで丸わかりな感じですね？ 個人的には先の「第３帝国興亡記２（またやりたくなってきたが売っちまったし）」「太平洋の嵐」位しかシミュレーションやってないや。 スパム報告 .. 2008年09月01日 11:14   No.353002

++ 多足        三国志。 光栄のヤツですね。現在、袁紹殿は河北および徐州、青州を平定、さらに別働隊（顔良隊）が無人だった呉を占領したため、海に面した地域の全てを平定してます。そして、未だ董卓軍と戦っていないのです（爆） ゲームシステム。 なんとか言ってもシリーズ重ねるごとに少しずつ変化してるわけでして。基本構造は信長と同じでもまあ問題ないかな、と。SLGの形式の一つとして固定化してますから、この手の国捕り合戦タイプは。 萌え二次大戦ゲーム。 言ってしまえば大戦略シリーズも三国志シリーズもキャラゲーなわけで、そのキャラが気に入ってしまえばそれまで、ですな。なもんで、もしかしたらそのゲームが好きになる可能性も否定は出来ません。ま、とりあえず若干の拒絶反応は出ますが（笑） スパム報告 .. 2008年09月02日 13:40   No.353003

「１万５千円が全滅？３０分でか？」てな具合で、火曜日秋葉に行ってきました。 先月は、予算不足で断念しましたが。やっと行って来れた。（前回はＰ４購入の為） 今回は型月系コミック（フェイト／メルブラ）、ジンキ他、ビジュファンブック、同人誌多数です。特に、大手さんのは良く買えた方でした。最近天気が悪かったからね。意外と客足が伸びなかったのと、持ち込み・再販がかかった分でしょうかね？ そこで失敗。ネット通販した本を店頭でも買っちまった。ゲフ、無駄遣い。 そして、初めてクレジットカードを店頭で使いました。そう自分。予算が足りない分を、クレジットカードで同人誌を購入しました。 いや〜趣味に特化した買い物って、最高のストレス発散方法だよね〜。 （流石に痛い目に合わない程度ですけどね） 追記。献花台撤去後も見てきました。まぁ元々広かったんだけど余計に広く感じた。正直、何時までも悲しい記憶ばっかりではいけないけど。あの場所が「何時もの普通の光景」にも、もう違和感が出なくなってるなぁ〜と感じました。正直あの野郎を真似たり、賞賛している人間の気がしれない。 スパム報告 .. 2008年08月29日 12:21   No.351001

++ つかじ        ＞最近のニュース まずはグルジア情勢。まぁ何だこう言うキナ臭い話に必ず出てくる「強制収容所」。今回もロシア軍と現地人が協力して、グルジア人を拉致して建物を放火・強奪・暴行を繰り返しているとの事。 で、個人的意見。 ぶっちゃけて言えば「同じ穴の狢」じゃないの？ こっちがやるなら向こうもやる。じゃないのかね？特に今回はＥＵ・コメリカ対ロシアでしょ？ 自分達に有利な情報を出そうと躍起になってるんじゃないのかね？ ＞韓国美人スパイ 「お・美人だって？しかも、顔にモザイク掛かってるぞ？これは本当に美人なのか？？」 （今日ＴＶで顔を見た） ・・・・・・。ハッキリ言おう！美人の基準を間違えている！！し・か・も。３４歳って結構年行ってるジャンかよ〜、大嘘吐き（激怒）。 全く何て紛らわしい書き方してるんだよ。こう言う時にはな。 「角度によっては・カメラマンの腕前によっては・個人的主観によっては、美人にも見えるかもしれない女スパイ」と書くんだ！！ 全く。こっちはボンドガール見たいの期待しちゃったよ（泣） スパム報告 .. 2008年08月31日 11:55   No.351002

++ 多足        秋葉原。 この夏コミのときにも行きましたが、結局何も買わなかったなあ。夏コミ後なら話は変わってたかもしれませんが（笑） 献花台。 結局、どこにあったのかなんとなくしか解らなかったですが。年に２回か３回しか行かない場所なので、他所から来た身から見れば、元に戻ったように見えます。頻繁に来てる人から見れば、また違うのでしょうねえ。 グルジア。 今回の件はグルジアの大統領が悪いと思うんですよ。でも、なんかニュース見てると「オリンピックの開催日のどさくさに紛れてロシアがグルジアに侵攻した」という風な印象を受ける。ロシアが凄く悪者に見えますが… セルビアやアフガニスタン、イラクの時のように、メディアコントロール、世論の誘導が現在進行形なのだなと実感しております。ブッシュ、もう退陣しろよ。 ちなみにアメリカ大統領選挙は、日本のメディアはオバマ氏を持ち上げてますが、結局また共和党の勝ちなんじゃねーかな、と思ってます。困った。 スパイvsスパイ。 いや、何を言っとるんだ君は（笑） それは幻想持ちすぎですぜー（笑） バカ丸出しのマスコミの謳い文句に期待しちゃいけません。 スパム報告 .. 2008年09月01日 08:04   No.351003

++ つかじ        ＞献花台 あれ？そんなに目立たなかった？ ソフマップの向かい側だったんだけど。 まぁ要は場所で無く、気持ちなんでしょうね。 ＞グルジア 本当に意味が分からない。最初何処の素麺も「グルジアが進行した」で一致していたのに。国際運動会終わった途端に。「グルジアの領土に白クマが進行」に代わってる（苦笑） 確かにロシアのやり口は嫌いだし、納得も言って無いけど。「グルジアが、余計な時期に蜂の巣を叩いて返り討ちにあった。でも、それを認めもしないで親分衆に泣きついた」ってのが真実じゃないの？ ＥＵ・コメリカにしてみれば。グルジアを味方にすれば、「クマ公の喉元にナイフを突き付けられるし、資源も確保できる」ってのが目的では？ ＞コメリカ大統領 ホント、親父より見苦しいなジュニアは。 「ブッシュでなくてゴアならば」って徳光さんが俳句作ってたけど。そのブッシュを日本が後押しした責任は忘れるんだね？ ＞大統領選 犬（日本）にも優しい大統領が良いのだけど（笑）ｂｙプレジデントマンネタ 今回のグルジア情勢。マケインはハッキリ明言してますよね？あのオッサンはベトナムの借りがあるから。冷戦覚悟と言うけど。実際の立場になったら嫌でも話し合いの場に付くし、そんな情勢に持って行ける程グルジアにも加担しないでしょう？ 本当ならイラクの方が重要問題なんだから。 コレが片付かない限り、大部隊は展開できないだろうしね。精々停戦監視団と称した部隊を各国がチョロチョロっと出すだけじゃない？ ＞スパイ いや、期待するって！せめてロ〜マンス位見させてよ（笑）せめて「スカーレット・ヨハンソン」位の美人度だったらなぁ〜。 そう言えば、スパイは目標の好みに合わせて派遣すると言うけれど。「デブ専・婆專」とかも居るのかね？（笑） スパム報告 .. 2008年09月01日 10:57   No.351004

++ 多足        スパイ。 デブ専用スパイ！　その発想は無かったな（笑） 諜報活動の対象（もしくは手段の一環）が一個人であった場合、その人物の好みに合わせたスパイを登用するってのはあるでしょうねえ。と、なれば、やはりデブ専、婆専も…！？ …まあ、小説まだしも映画とか映像メディアでは脚光浴びないだろうなあ（笑） スパム報告 .. 2008年09月02日 13:31   No.351005

レスが長くなると面倒臭いので、ここに纏めてカキコしちゃいます、ご了承下さい。 ＞夏コミ日記 拝見しました。楽しそうで何よりですね。 多足さんの日記は意見してみると。本当に皆仲が良いですよね？正直羨ましいよ。学生時代の仲間は皆、非オタクだったから今はもう繋がり無くて。 アンパン自分も食ってみたいよ〜。 ＞キリ番 う〜ん実はパンターＧ型とか思ってたのですけど、駄目かな？（駄目だよ。と続くなら、ぱにぽにだけど） もしくは揚州商人の特別レビューとか？（笑） （映画レビューの様な感じで） と言うか。そんなに気に入ってくれたのかい？正直名前が挙がった時には目を疑いましたよ（笑）そう言えば、去年も杏仁豆腐〜と言ってましたからね。 ＞多足さんイメージ はて？そんなに変な事言ったかね自分？？ と言っても。多足さんズは、去年本格的に話したからそれ程強いイメージは無い筈だし。 それに、前にもちょこっと言いましたが。近年自分の話をこれだけ理解してくれて、レスを付けてくれる人には出会えてないし（お互い、趣味が特殊と言う事も有るだろうけど）。 スパム報告 .. 2008年08月24日 13:49   No.347001

++ つかじ        後「東方イベント」の日記は作らないのですか？久々に雑記帳見てたら思った。 そう言えば例の列車砲はその後どうしました？ とっても邪魔だろうなぁ（笑） また、ず〜と気になってたのですが。多足さんが良く模型作ったりメルったりした時に出てくる「部室」て何ですか？ スパム報告 .. 2008年08月25日 03:09   No.347002

++ 多足        イベント日記。 コミケの日記はなんか習慣的にすぐ作る勢いがあるのですが…　東方イベント、去年の「紅月の宴」、今年の「博霊神社例大祭」ともに、結局日記書いてないんですよね…　拍手レスでは書くって答えたのに。むむむ。何がむむむだ！ 東方云々に関しては、同人活動そのものの大きな転機になってるんで、その辺をまとめたレポートが日の目を見る日が来るかもしれません。まだ形にはなって無いけど（爆） キリリク。 パンサーＧ型ですか。戦車単体でしょうか？　それとも誰かとの組み合わせ？　例えば『萌えよ戦車学校』のヒルダとか（笑） なんとか出来るとは思いますので、気長にお待ちください。 部室。 禁則事項です（笑） いや、そのネタはもういいから。 「部室」ってのは、大学のサークルの部室です。模型作ったりイラスト描いたりして、それを展示会に出すサークルです。自分、そこのＯＢなんで。仕事で大学に出入りしてる都合だけでなく、近所だからってこともあってしょっちゅう顔出してるわけで。ＯＢの出席率の高いサークルってのも問題だよなあ（苦笑） コミケ行く時のメンバーのほとんどが、この大学のサークル関係者なのです。 列車砲。 今は分解状態で箱詰めしてウチに置いてます。さすがに１ｍ弱のものを飾るスペースは無いなあ。 スパム報告 .. 2008年08月27日 08:39   No.347003

++ つかじ        ＞パンター 多足さんが、思い通りに作って貰えれば結構ですよ。じゃーいっその事。「パンツァーリート」でも歌わせますか？（笑） ＞部室 の謎が今回ついに明らかに！ ある意味羨ましいですよ。そう言った楽しみがあるのって。 ＞列車砲 あ〜やっぱりか。約１Ｍ弱って言えば、大人の片腕から胴体部分位の長さ？そりゃ邪魔だ。 あ・だとしたら。カールも同じくらいなのかな？臼砲だから高さが問題かな？ スパム報告 .. 2008年08月27日 18:07   No.347004

++ 多足        �X号戦車。 今気がついたんだけど、つかじさんは「パンター」派なんですね。自分は小学生のころから「パンサー」派なんですよ。…「パンテル」派は減ったなあ。 カール。 あれは1/35でも結構小さくまとまるので置き場には困りませんね。まあ移動形態の専用貨車付けたら８０ｃｍくらいにはなりそうですが。 高さに関しても砲身短いので問題なし。ＭＧのガンプラより低いくらいです。ロキの方ならどうなんだろ？ スパム報告 .. 2008年08月28日 08:18   No.347005

++ つかじ        ＞呼び方 時代や地域・取り扱い雑誌でコロコロ変わりますからね。パンターが一番ポピュラーでは？ 時点で、パンテルじゃない？ ＞ロキ ですか？またマニアックな（笑） まぁ後期型（だっけ？）だから、ちょっとだけ砲身長いですよね。でもやっぱりそれ程驚くほどじゃないでしょうね。 それよりも、グスタフとかの方がある意味怖いから。 スパム報告 .. 2008年08月28日 09:06   No.347006

++ 多足        む？　「パンサー」より「パンテル」が多いですかね？　タミヤの模型では今でもパンサーだしなあ。面倒だから「�X号戦車」と呼ぶべきか？　でも愛称が無いと浸透しないしなあ。 そして誰も「Sd.kfz.171」とは呼ばない（笑） ロキ、ドーラ/グスタフ。 ロキはドラゴンモデルが1/35でちゃんとキット化してますが、あまり見かけません。カールは半額だったんで買ったのですが、まあもういいかな。レオポルドはまた欲しいけど（笑） ドーラはどこぞのメーカーから1/35で出してますが…　あんなモンいらんって思ってましたが、いざ模型屋で売ってるのを見たら欲しくなってしまう（笑）　でも９万は出せないなあ。 スパム報告 .. 2008年08月29日 07:52   No.347007

今日の朝５時位に、朝一のお客さん達を捌いていると、妙にパリっとしたスーツの男性２名がこちらを伺っている様に感じた。（この時は警察と思っていた） 以降（）内は自分の心の声です。 で、店内に人が居なくなると。すかさず自分の所にやって来て何を言い出すかと思えば。パンフを取り出し。 「私達は聖書の普及を手伝っている者達です。最近怖い事件なども起きているし、ストレスなどを感じてませんか？」（今正に感じています） 「人間関係に悩んでいませんか？その対処法等も載っていますよ？」（じゃーあんた達に対する対処法も載ってるかね？） 「若い方、特にこの時間帯で働いている方々は接する機会が少ないですから」（こちらは一生機会を持ちたくなかったです） それ等に対する自分の返答は全て「はぁ」で済ませました。そりゃそうだ、宇宙人・酔っ払いの相手をした事は有っても「使徒（しかも客じゃない）」は初めてだからね（笑）（婆ちゃんシスターは接客した事あるが） で、思うにやっぱりノルマとかあるのかな〜？と言う興味と。人の仕事中に何をしてるんだよ！と言う怒りですね。お店にとって迷惑ですから。 で、一応貰った中身を見てみたがコレが酷い。使われている写真がどうみても８０年代のだ。まぁ文章に関しては正直、「小学校で習う程度の道徳」と言う印象ですね。大雑把に言うと「家族を大事に」「隣近所も大事に」「話す時聞く時は広い心で冷静に」とか。 神様信じるのは結構だが、仕事の邪魔だけはしないでほしいですよ。いやマジで！こっちは決戦兵器も要塞都市もないんだから（笑） スパム報告 .. 2008年08月24日 14:25   No.348001

++ つかじ        長くなったので分割。 まぁ神様だ奇跡だと言う話ついでに自分の事を話してみる。 実は子供の頃から所謂「正夢」を見易いのですよ。感覚としては「予知」の類でなく。 「あ〜この場面夢で見た」とか。「（何か行動している最中に）夢で同じ事している」と覚えていたりが結構あるのですよ。 （大体忘れた頃にやって来るが、不思議とその時点で気づける） で、心配なのが今日の夢。「女性が赤ちゃん（子供？）抱いて川に向かって首吊って飛び降りた」んですよ。勿論怖くなって飛び起きましたよ（恐） まぁその前後の夢が荒唐無稽で、自分が何故か大雨の中自転車に乗っていて、その後誰かに何故か追われていて、川に逃げた自分が下から「橋にいる女性に話しかけた直後に事が起き、その場面を目で追っている（で、うわっと思った時に目が覚めた）」。はぁ〜気分鬱です。願わくばこれが単なる夢でありますように願う。 大概この手のハッキリ覚えている夢は経験上体験できない事は分かってますがね。昔も、妙に覚えている夢があるので。でも、もっと恐い考えが。コレが夢じゃなくて霊関係とかなら話は変わるのですけどね。何にしても、この夢は多分長い事忘れる事が出来ないでしょうね。 もしかしたら、この夢は今日の朝の出来事を何らかの形で見えた物なのだろうか？ スパム報告 .. 2008年08月24日 14:46   No.348002

++ 多足        宗教屋さん。 とりあえず仕事中に押しかけてくる神経はなんとかしていただく必要がありますね。 そういえばウチの近所には自転車で布教活動してる二人組みの外国人がいるんですが、その昔買い物帰りに後ろから追い抜かれ目の前で反転、宗教話してきたんで「後ろからまわられたら警戒するでしょーが、正面から来なさい」と注意した覚えがあります（笑） 夢。 正夢や予知夢を否定するつもりはありませんが、多分に印象論であることが多いようです。つまり、ほぼ毎日夢は見てる。その内容は非常に雑多であり、断片的である。凄まじい量の断片なので、記憶にはほとんど残っていない。 ところが、現実の生活の中で夢の断片に近い光景を目にすると、夢としての記憶が連想的によみがえり「あ、この光景夢で見たぞ」と感じるわけで。 例えば、１００個の断片的な夢の記憶があるとする。目覚めたときに覚えているのはその１割にも満たない。「覚えていない」といっても、記憶の奥にたたみ込まれてるような状態で残ってるんだと思うんですよ。 で、現実の光景の一つが、夢の光景の一つに似ていたとする。そうすると、たたみ込まれてる記憶が引っ張り出されてきて「あ、この光景は知ってるぞ」となる。「大体忘れた頃にやって来るが、不思議とその時点で気づける」というのは、多くの雑多な記憶、覚えているのかも失われているのかも把握できないような記憶の中から、現状から連想される記憶が引き出された結果だと思います。 実際には一つの断片が当てはまっていただけで、残り９９の断片は全然関係無いもの。ま、後に「アタリ」になる可能性はあるけれども。 こんな具合で多数のハズレを出しているのが普通なんですが、たまにくるアタリが非常に印象に残るのです。 ＣＤをランダム再生したとき、次の曲がコレだ！　と思ったらズバリそうだった、という経験が皆さんにもあると思いますが、それも同じことです。ズバリこれだ！　が外れた時の印象は残らないけども、当たったときの印象は記憶に強く残る、と。統計でも取らないとねえ。 とまあ、これだけ否定的に書いたものの、最初に書いたように「予知夢」や「正夢」ってのは実際あると思ってます。 スパム報告 .. 2008年08月27日 08:14   No.348003

++ つかじ        ＞実際あると思ってます。 って、多足さん。フォローになってないですよ〜（泣）例えるならば「マシンガンで蜂の巣にされた後に、救急車を呼ばれたような」感覚です。 まぁ信じる人も信じない人もいるって部分は、やっぱり神様仏様の分野も同じですしね。 本当にその人達が救われる気になるなら良いけど、日本の宗教ほど曖昧な物無いしね。 だから、犯罪の温床になるんだよ！ いっその事、「都合の良いのが宗教です」とハッキリ言ってしまった方が楽なのにね？ スパム報告 .. 2008年08月27日 17:52   No.348004

++ 多足        いやまあ件の女の人が橋から云々って夢がどーなのか、という話でしたら正夢とは程遠いものじゃないかな、というのが個人的見解。 夢占いや精神分析なんてできないけど、単純にインパクトの強い断片だから記憶に残っただけでしょう。としか言い様が無いです（爆） 宗教。 曖昧さが無いとどうにもならない分野ですからね。ってーか、妙に具体的なことを言えば解り易いものの、そうなれば胡散臭さ爆裂という。 曖昧な表現から、受け取り手が考えなければならないのが宗教。 妙に具体的なこと言ってもらえるから楽、というのは宗教とは言い難いのではないかな？ スパム報告 .. 2008年08月28日 08:08   No.348005

++ つかじ        ＞夢 いや、あの飛び降りは流石に夢のままでしょう。 実際あったら、自分が何かして逃げていなくちゃならないから（笑）でも、本当に嫌な夢だったな。 ＞曖昧さ そこがまた面倒且つ、難しい所ですよね。 宗教信じている人の数だけ、解釈があると思った方が早いのかな？ま・自分次第だね。 スパム報告 .. 2008年08月28日 08:45   No.348006

++ 多足        宗教は、結局のところ一人一人が異なる解釈をするべきものだと思ってます。しかし実際は異なるものを否定しようとする。だから鬱陶しい争いになる。地域、時代、身分によってその人の世界は全く異なるんだから、解釈に違いが出るのは当然。そりゃ宗派が増えるよ。なのに正統派がどーの、元祖がどーのと利権争いの隠れ蓑に使われてる。他者の否定は楽だもんなあ。 スパム報告 .. 2008年08月29日 07:41   No.348007