【必読※迷惑書き込みの対処方法をまとめました。】

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■--判りきった結論だけど
++ チロルママ (幼稚園生)…1回          

いきなりの発言ですが。

最初に悪いことをしたのは管理人さんなのですし、それに皆さんが抗議や意見をするのは当たり前ですね。
あちらの住人さん作者さん管理人さんなどと区別することなく、あの日記に怒りを覚えた人は罵倒はだめですが、今までのような抗議文を書くことは普通にありだと思います。
村開発(例え悪いですが)でも住民さんが反対運動しますし。他県の人でもその村が好きでしたら開発反対もしますしね(本当に例え悪くてすみません)
管理人さんが出てこない間は多少語気が荒くなりますが、皆さん適切な抗議や意見の書き込みをするのが続くと考えております。逆に荒しが出ないくらいでしょう。

つまり私が言いたいのは、意見や抗議の書き込みを投稿しつづける人は管理人さんが出てこられるまで粘ってもいいということ。静観派の方は意見を述べている方に無理に書き込みを控えるようなことは言わずよほどのことが無い限り静観。沈静化願う方は書き込むときはやんわりと、書き込む方の気持ちや意見を頭ごなしに否定せずに話し合ってみる。
これが現状維持をしつつ管理人さんを待つスタイルとして、最良ではないですが、最悪にはならない方法だと思います。

他にもいいと思われる方法がありましたら皆さんで模索してみてもよろしいかと。


.. 2005年11月10日 09:26   No.40001


■--は?
++ 虚弱体質 (小学校低学年)…7回          

ちょっとまて、こういちろうさん。

貴方は昨日、静観すると発言してましたよね?
私の目の錯覚かな?
静観の意味を調べた方がいいですよ。

何かもう、貴方の人柄が良く出てますね。

私も含めて皆さんも

>私は誰も何も場違いな反論をしてこなければ、もう書き込みませんよ?

こう言っているのですから、こういちろうさんに対して発言するのは止めましょう。
そうすればもう二度と書き込まれる事は無いそうですよ。

もっとも、静観すると言ってすぐに書き込んだ人ですし、信用は出来ませんがね。
こういちろうさん、発言には責任を持ってくださいね。
.. 2005年11月07日 08:46   No.39001

++ あのさぁ (幼稚園生)…1回       
なんだ結局オマエラ悔しかったわけかよ
いなくなった途端いっせーに吼えてゲロブザマ

.. 2005年11月07日 09:19   No.39002
++ こうじろう (幼稚園生)…2回       
大丈夫
すぐに戻って来るから

.. 2005年11月07日 09:33   No.39003
++ 黒崎一護 (幼稚園生)…1回       
お初書きでよろしく(多分これで終わりになると思うけど)
いままでの奴を追っていたけど、こういちろう氏の言い分ももっともだし管理人さんへの非難も気持ちは分かるよ。
でもいまこういちろう氏宛に書き込んでいる人たち見て、なんかアレって感じがしてんだけど。
みんなさわぎがおさまるのを待ってたんじゃないの?いまやってることぜんぜんおかしいと思う。
オレでもわかるよそれくらい。

.. 2005年11月07日 09:42   No.39004
++ 評論家 (小学校高学年)…29回       
>黒崎一護さん
初登場から4日の間に、
他人を非難する為のスレを立てること6回、
他人を非難する発言20回。

おかしいのは何処でしょうね?
騒ぎを大きくしてるのは誰でしょうね?
もっとも本人は、一方的に文句を言ってる自覚は無いそうですが。

.. 2005年11月07日 09:51   No.39005
++ 黒崎一護 (幼稚園生)…2回       
ちがうよ俺が言いたいのはさわぎがおさまるのをまってたんじゃないのってことです。
じゃいましてるのはおかしいんじゃないかなとおもうんです。

.. 2005年11月07日 10:03   No.39006
++ Hisamitu (幼稚園生)…1回       
掲示板を読めば分かる事
虚弱も無我もこういちろうも評論家も都合のいい事しか書いてない。
特に評論家は名前負けしているのが情けない。
こんな馬鹿な奴等に騒がれてさぞや、ベルの管理人も迷惑してるだろうぜ。

.. 2005年11月07日 10:20   No.39007
++ アクセル (小学校中学年)…10回       
黒崎一護さん
双方待ってたとは思いますよ。ですが抗議派が擁護・
静観派を邪魔したと見てるみたいですが、私には
擁護・静観派のほんの一部(といってもその一部の
ほとんどが便乗犯)が抗議派を突付いて騒動が拡大
したと思いますよ。評論家さんが言っているように
本人達は、一方的に文句を言ってる自覚は無く、
自分達が悪くないと思ってる人達のようですから。



.. 2005年11月07日 10:26   No.39008
++ イヒ成 (幼稚園生)…1回       
評論家さん
名前の偉さって点では、
>”ルシフェル”と呼ばれるお方には敵いませんから

いや、比較対象が低すぎでしょう。
あれと比べたりなんかしたらかえって自分の程度が知れますぞ

.. 2005年11月08日 20:06   No.39011
++ 評論家 (中学生)…32回       
とは言ってもねえ。
この名前って、ルシの匿名云々って暴言に当てつけるために、
一目で匿名と分かり、なおかつ無意味に偉そうな物をってことで即興で考えただけですし。

.. 2005年11月08日 22:02   No.39012

■--(無題)
++ こういちろう (小学校高学年)…20回          

貴方方の姿勢、心構えなど全く頷け無いのは変わりありません。
が、号砲ライラックさんと黄色い汁さん(No.36003)の書き込みにはちょっと考えさせられました

今の抗議の継続は望んでいませんし、見苦しい言い訳も認める事は出来ません
でも、今から確かに書き込みを控えようと思います。
あなた方が好き勝手にどう言おうとです。

暫くその様子を眺める事にしておきます。
.. 2005年11月07日 03:10   No.38001

++ 無我 (小学校低学年)…6回       
>今から確かに書き込みを控えようと思います。
>あなた方が好き勝手にどう言おうとです。

黙って消えればいいのにわざわざ捨て台詞とは見苦しいことこの上ないですね。
それって言うだけ言って相手の反論は受け付けないということですけど、黄色い汁さんたちの指摘を受けてそういうのは止めにするんじゃなかったんですか?
こういちろうさんのダブルスタンダードや言動不一致にはとても笑わせていただきました。

.. 2005年11月07日 03:38   No.38002
++ 学 (幼稚園生)…4回       
>んー? 別に自分がエライってわけじゃないですけど、自分の書き込みにも頷ける部分があったんじゃなかったんでしたっけ?
>まあ、いいのですけどね。自分の意見が通らないからといって「見苦しい言い訳」とか言う人がいなくなった方が管理人も出やすくなるでしょうし。

昨日の書き込みですが、見直してみるとこちらも感情的な書き込みをしてしまっていました。
こういちろうさまに一方的に批判してしまったことをお詫びします。

.. 2005年11月07日 12:59   No.38003
++ ゆーが (幼稚園生)…1回       
むがっちはよぉ、七転び八起きみてーだな、なんか違うかw恥知らずつーのかな
笑わいもんになってるのはお前さんの無知っぷりんじゃないのぉ
けっこー笑えたよーん

.. 2005年11月07日 06:23   No.38005
++ 評論家 (小学校高学年)…28回       
暫く=半日、長くても2〜3日と予想。
もしくは「控えると言っただけで止めるとは言ってない!」かな。

.. 2005年11月07日 09:20   No.38006
++ アクセル (小学校低学年)…8回       
こういちろうさん
やっぱり捨てゼリフをはきましたか。
まぁあなたみたいのがいなくなる事で抗議の度合いが変わると思うんでいいと思いますよ。
わると思うんでいいと思いますよ。

大体あなたみたいな火に油を注ぐ人種が出てきたからこう
いう状況なったのわかって言ってます?
事態をここの誰よりも把握し、なおかつ管理人のことを
よく知る人の学氏に注意されてもあういうレスを返してるとこを
みるとわかってないんでしょうね。

管理人にで思い出しましたが、あなた一度も管理人のことに
ふれてませんよね?私たち抗議の人に対する抗議しかしてませんよね?
普通ここが好きなら管理人を擁護するとかするでしょうに、
あなたはそれすらもやらずにただ単に私たちに「十分に抗議したからもうやめろ」
「見苦しい言い訳はやめろ」といった感じのことしか
やってませんよね、違いますか?あなたのレスは本人そっち
のけにしてますよねぇ?


結局あなたはこの騒動に便乗した只の暇人でしかなかった
と言うことですね。(暇人という点では私も一緒かな)

.. 2005年11月07日 09:39   No.38007
++ ゆーが (幼稚園生)…2回       
多分オレが次のこういちろうに決定だぜ!!

何故かって?
そ・れ・は
俺もお前たちが気に入らないものぉぉぉw

俺たちベル住人に謝罪をするニダ!
こんなの謝罪の内には入らないニダ!!
管理人は半万年罪は消えないニダ!
俺たちの気が済むまで抗議は終わらないニダーーーっ!!
俺たち被害者二抗議する奴は悪ニダ!
悪のいう事は全て間違っているニダ!
ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!

これいまのオマエラねw

.. 2005年11月07日 09:56   No.38008
++ アクセル (小学校低学年)…9回       
ゆー
あんたはちょっと黙ってなさい。ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!
とうるさいですよ。そんなダニダニ用殺虫剤で駆除されてしまいなさい。

.. 2005年11月07日 10:07   No.38009
++ ゆーが (幼稚園生)…3回       
ゆーがはゆーがに舞う
殺虫剤なんて当たりはしないのヨン

.. 2005年11月07日 10:29   No.38010
++ アクセル (小学校中学年)…11回       
ゆーがは蛾でしたか。
.. 2005年11月07日 10:33   No.38011

■--ここで問題です(笑)
++ エクセル (幼稚園生)…3回          

あっちの管理人さんって
この現状を見たと仮定して、どう思うような人なのかな?

 (1) 自業自得だ。ざまぁみさらせ。大歓迎!
 (2) (クールに)私の関知すべきことじゃないですね。
 (3) なるにまかせて成瀬川(笑)。
 (4) う、うちの常連って…(絶句)。
 (5) こっちからアクション起こさなければならんのか?
 (6) その他(               )

さて、どれでしょう(笑)。
願わくば、悲しませたくないもんだな(笑)。
.. 2005年11月07日 02:20   No.37001

++ エクセル (幼稚園生)…4回       
ちょっと修正。
 変更前:あっちの管理人さん
 変更後:ネギまのベルの管理人さん

.. 2005年11月07日 02:33   No.37002
++ 評論家 (小学校高学年)…24回       
(6) その他(受験生にそんな暇は無いっつうの   )

.. 2005年11月07日 02:35   No.37003
++ エクセル (小学校低学年)…5回       
評論家殿
 「見たと仮定して」ですよ(笑)。

.. 2005年11月07日 02:52   No.37005
++ heave (幼稚園生)…1回       
(6) どうでもいいですけど謝罪と認めれる謝罪をしてください。
ではないでしょうか?

向こうの管理人さんの性格からして(1)は無いですし、
(3)だと今と変わりません。
(4)は誰が常連かわからない状態では考えないでしょう。
そして、(5)は忙しさで自サイトですら精一杯なのに
このサイトには構ってられないでしょう。
(2)が残りますが今の状態の原因が
こちらの管理人のあの発言以降の行動によるものなので、
関知すべきではないというより関知する必要性が無いと思います。

せめて前の掲示板みたいにIPが判れば
常連かどうかは少しは判断できるでしょう。

.. 2005年11月07日 02:54   No.37006
++ 評論家 (小学校高学年)…25回       
>>評論家殿
> 「見たと仮定して」ですよ(笑)。

たぶん、見たとしても
「こんなのに拘り合ってる暇はないっつうの」
ってのは変わらないかと。
学氏とタケル氏の謝罪を受け入れた時に、ある程度の状況は把握したみたいですしね。


.. 2005年11月07日 03:02   No.37007
++ 評論家 (小学校高学年)…26回       
(6) その他(もしかして、うちのサイトに湧き出した荒らしって…)

だったりしてなw

.. 2005年11月07日 03:13   No.37008
++ アクセル (小学校低学年)…7回       
評論家さん
その危惧は十分ありえると思いますよ。
この掲示板で非難された輩が逆恨みでやっているんじゃ
ないかと思っても不思議じゃないと思いますよ、この
タイミングと状況を考えると。

ちなみに私は6)その他(管理人さんどうするんでしょうか?)
かと。

.. 2005年11月07日 08:03   No.37009
++ エクセル (小学校低学年)…6回       
評論家殿
>アクセル殿

 推測であれこれ言うのは感心しませんね(笑)。
 「ネギまのベル」の住人の名折れだと思いますよ(笑)。
 

.. 2005年11月12日 01:36   No.37010
++ エクセル (小学校低学年)…7回       
どうせ嫌がらせやるのなら
ネギまのベルの管理人さんに
「謝罪メール」送りまくる方が
試験勉強の邪魔になって効果的…うわー何をすr

.. 2005年11月12日 02:21   No.37011
++ アクセル (小学校中学年)…14回       
エクセル
馬鹿が一人増えましたな。

.. 2005年11月13日 01:07   No.37012

■--いい加減見苦しい
++ こうじろう (幼稚園生)…1回          

一方的に言いたいことを言われても反論するなと?
卑怯なやり方は勘弁してくれ
.. 2005年11月07日 02:19   No.36001

++ こういちろう (小学校中学年)…16回       
ではいつまでもこのままですね。

貴方方の大層な抗議に対する姿勢とは所詮その程度なわけですよ。

.. 2005年11月07日 02:24   No.36002
++ 黄色い汁 (小学校中学年)…11回       
私は結局アンタが何したいのか分からんがな。
結局この事態を収拾したくて書いてるんだろうけど、思いっきり逆効果になってるし。
だって、貴方は此方の言い分をまったく聞いてくれませんからね。
此方が何か言ったら、自分の言葉で全て切って捨ててるじゃないですか。
言葉の一部を切り取って、そこを自分の都合のいいよう言い返してるだけじゃないか。

結局、アンタから一方的に文句言われてるようにしか皆みえてなよ。
だって、こっちの意見は知った事じゃないんでしょ?
アンタのレス見てるとそうとしか思えない。

こっちは管理人が出てきてほしい。
管理人が動かないから、いまだに管理人に対して怒っている事を知ってほしいから書き込みをしている訳だ。
だれか管理人に対して個人的に悪口言いましたか?
早く釈明、早く謝罪としか言ってないと思うんですが?

そして、貴方はまったく此方の言葉に対して聞く耳を持たないのに、貴方は自分の意見を全て受け入れろと言う。
どっかの軍事国家かなんかですか? ココは?
此方の意見を汲み取る気が無いなら、初めから放っておいてくれればいいものを。
そうすれば今現在、ココまでこの掲示板が荒れる事は無かっただろうに。
自分で種蒔いてて、獲物が来たらそれに対して怒るんですか?
訳が分からん。

こっちは、アンタの自己中心的意見が聞きたいんじゃなくて、管理人の言葉が聞きたいんだ。
放っておけばいいじゃないか。
アンタこそ、何時までこのままにする気だ?

.. 2005年11月07日 02:52   No.36003
++ こういちろう (小学校中学年)…19回       
黄色い汁さん

他の箇所はともかくとして

>結局、アンタから一方的に文句言われてるようにしか皆みえてなよ。

知る限り初めて頷ける書き込みをなさいましたね。
そして罵詈雑言ではない文も。

いや迂闊ながらその点を全く考慮していませんでした。
成る程。





.. 2005年11月07日 03:02   No.36004

■--(無題)
++ こういちろう (小学校中学年)…11回          

評論家さん
>店が誹謗中傷されてより強く怒りを感じるのがどちらなのか、

今の状態は権利の過剰行使だと思います。

>あんたは、我々がこれ以上の追及を止めればルシファーが自分からマトモな謝罪をすると思うのですか?

既にどういう結果でアレ、ソレが気にいらなくとも放っておけと書いてます。
貴方方の気分を満たす為に、後どれだけ騒ぐおつもりですか?
いくら騒いでも満足できる結果なんて出ませんよ。
この抗議が続いておそらく後に残るのは、あなた方が荒らし紛いを行ってサイトを潰したという事だけでしょう。
そして今までの書き込みを見て、あなた方が何かしらの形で決着を付ける事を望んでいるとはとても思えません
そういう”モノ”を要求できる姿勢と態度でしたか?

>我々がルシファーに対して非難を繰り返すのは”悪”で、(略

・・・こういう勘違いは本当に疲れます
まず私は一度も「正義と悪の二元論」を用いたことはありません。
ですから、私の抗議は正義で、貴方方の抗議は悪、という意味でのダブスタ非難は全く当てはまりません。

貴方方の抗議は度を超し、それは単なる目的に摩り替わり、結果荒らし行為成り果てています。
私は「もうその行為は行き過ぎている自重せよ」と指摘しました。
貴方方の非難の”姿勢を”つまり「行き過ぎ」を非難し指摘ている訳です。

分かりますか?
貴方方の抗議を否定し、わたしの抗議だけを通せば、それは二重基準ですが、
私が前から非難し指摘しているのは、「抗議の姿勢」です。
貴方方の抗議の権利(?)を否定している訳ではないんですよ。
「その姿勢はちょっとどうか?」「もう十分だろう?」というのは指摘であって、
コレを言い掛かりを付けて否定する事は独善に等しい行為に成り果てます。


虚弱体質さん
>勝手に纏められては、考えが違う人には迷惑でしょう。

成る程これは私の過ちです。申し訳ありませんでした。訂正します。

>貴方は目的の残り半分、管理人の創作活動の再開の為に何かしているんですか?

少なくとも頑張れの類の応援はよこしましたが。
それを聞いてどうするのでしょうか?

学さん
>決して管理人を困らせるためにそうしているわけではないのです。

既にそうなっていたと判断し、今の私の行為があります。
お互い認識が違っているのでしょうね。
貴方の意見も全部ではありませんが、頷けるところは多々あると思ってます。

達樹さん
>本当に終わって欲しいなら貴方自身も静観するべきでは
ないでしょうか?

確かに少し熱くなりすぎていた様です。
私も十分に指摘してきましたから、暫くは静観することにします。
願わくば虚しい行為も止むよう、願わずにいられません。
.. 2005年11月06日 23:28   No.35001

++ 無我 (小学校低学年)…5回       
一つお伺いしたいのですが

> 貴方方の抗議は度を超し、それは単なる目的に摩り替わり、結果荒らし行為成り果てています。

その度を越す越していないを判定するのはこういちろうさんなんですか?
どんな資格(例えばこの掲示板の管理人であるとかならともかく)の元にそれを他人にごり押ししようとしてるんでしょうか?

>私が前から非難し指摘しているのは、「抗議の姿勢」です。
>貴方方の抗議の権利(?)を否定している訳ではないんですよ。
>「その姿勢はちょっとどうか?」「もう十分だろう?」というのは指摘であって、
>コレを言い掛かりを付けて否定する事は独善に等しい行為に成り果てます。

私はこういちろうさんが自分の意見やスタンスを述べることを否定する気はありません。
こういちろうさんがそれを他人に押し付けようとしていることに問題があると言っているんです。
それなのに、「こういちろうさんの独善的な仕切り方はちょっとどうか?」「他人を諌める振りをしてここまで騒ぎを大きくしたのだからもう十分だろう?」という指摘に対して、言いがかりをつけて否定するのは独善に等しい行為だとは思わないんですか?

.. 2005年11月07日 00:04   No.35002
++ こういちろう (小学校中学年)…12回       
無我さん
>その度を越す越していないを判定するのはこういちろうさんなんですか?

それを問題視する事にどういう意味が?
私は私の良識で持ってそれを判断しています。
私以外に人もその筈ですが。
食い違う判断同士がぶつかり合っているだけの話です。
何を疑問に思うことがありますか。

>押し付けようとしていることに問題があると言っているんです。

これは受け取る側の立場と姿勢で、事情が変化します。
こういう場での主張の押し付け合いは、反論や否定、賛同する自由ががあります。
ですから貴方の言う問題など何処に存在しません。
問題になるのは、権力を伴う押し付けで、それに対する拒否や反論が極めて困難な場合です。

>言いがかりをつけて否定するのは独善に等しい行為だとは思わないんですか?

私は二重基準などを用いて自身への反論を封じようとした事などありません。
貴方のいう私の行った独善に等しい行為とは?
具体的で説得力を伴った説明を付けて指摘してもらえると助かります。
そう判断すれば直ぐにでも謝罪し、撤回します。

---------------------------------

上に書いた通り、暫く静観しようと思います。
荒らし行為を否定し、本気で問題の収束を願っている、とすれば
お互いこれ以上の反論はしない方がよいでしょうね。
私も未熟な人間ですのでそれに反応して、書き込んでしまいかねませんから。
そういう方はいないと思いたいですが。

.. 2005年11月07日 01:19   No.35003
++ 評論家 (小学校高学年)…22回       
>今の状態は権利の過剰行使だと思います。
ルシファーがマトモな対応を行って、それででも非難し続けるなら過剰と言えるかもしれません。
しかし、今はまだその段階ではありません。
(と言うより、あんたが過剰と呼んでる部分は、あんた自身へのものが大半なんだがね)

>既にどういう結果でアレ、ソレが気にいらなくとも放っておけと書いてます。
あの暴言が我慢できず、ルシ(以下略)が謝罪もせずのうのうとサイト運営を続けているのが堪えられない、
だからこそ書き込みをしてるのです。
放置するなんて選択肢は最初からありませんよ。

>貴方方の気分を満たす為に、後どれだけ騒ぐおつもりですか?
ルシがマトモな対応をするまでと、何度も言ってますが?
繰り返すが、事件を風化させるつもりは無いから。

>そして今までの書き込みを見て、あなた方が何かしらの形で決着を付ける事を望んでいるとはとても思えません
>そういう”モノ”を要求できる姿勢と態度でしたか?
そう見えたのは、あんたが俺様正義の色眼鏡でしか物事を見てないからです。

>まず私は一度も「正義と悪の二元論」を用いたことはありません。
当り前だ。
単なる例えで使っただけ、普通は分るだろ?
(まあ”善”やら”正当”やらは好んで使ってるみたいですがね)
我々が、抗議に対してルシが反応しないから繰り返すのと、
あんたが、我々の書き込みが止まらないから文句を繰り返すのと、
どこが違うのかと問うてるんだよ。
>貴方方の抗議を否定し、わたしの抗議だけを通せば、それは二重基準ですが、
その通りじゃないですか。
あんたは今でも抗議を繰り返してますよね。
我々が抗議することを否定してますよね。
何が違うのですか?
(否定ではない、指摘だ、などという詭弁は結構です)

>貴方方の抗議は度を超し、それは単なる目的に摩り替わり、結果荒らし行為成り果てています。
そのままお返しします。
自分の目的は我々への非難だと、そう発言した時点で既に目的が摩り替わってるのに気付いてないのですか?


.. 2005年11月07日 01:35   No.35004
++ こういちろう (小学校中学年)…13回       
早速こういう方が現れてしまいました。
これで評論家さんは、問題の収束を願っているとは言えなくなりましたね。
私の書込みが騒動を拡大しているとも、言えなくなりました。
たぶん理解しておられないんでしょうが。

>我々が抗議することを否定してますよね。

仮にも評論家を名乗るのであれば、ちゃんと読んでから反論なさってください。

>私が前から非難し指摘しているのは、「抗議の姿勢」です。
>貴方方の抗議の権利(?)を否定している訳ではないんですよ。
>「その姿勢はちょっとどうか?」「もう十分だろう?」というのは指摘であって、
>コレを言い掛かりを付けて否定する事は独善に等しい行為に成り果てます。

貴方は場違いのダブスタを持ち出し、自身への反論を封じようとした。
只それだけの話です。

さ、またおかしな反論をし、場を荒らす事に助成しますか?

.. 2005年11月07日 01:48   No.35005
++ 評論家 (小学校高学年)…23回       
>貴方のいう私の行った独善に等しい行為とは?

仮にルシがこのまま対応に現れなくても、
例え何事も無くサイトを再開させても、
黙って見ていろと自分の考えを絶対の物であるかの様に押し付ける言動、
これが独善でなくて何と言うのか?

.. 2005年11月07日 02:01   No.35006
++ 号砲ライラック (小学校低学年)…5回       
自分は言いたいことを言い捨てて、
相手が反論する前に議論の停止を宣言。

まさに卑怯極まりない独善的行為、但し自覚無し。

.. 2005年11月07日 02:04   No.35007
++ こういちろう (小学校中学年)…14回       
またかしな勘違いで反論してしまいましたね。
もう、体裁も何もどうでもいいんでしょうね・・・
私も未熟そのものですが・・・

評論家さん
>黙って見ていろと自分の考えを絶対の物であるかの様に押し付ける言動、

>これは受け取る側の立場と姿勢で、事情が変化します。
>こういう場での主張の押し付け合いは、反論や否定、賛同する自由ががあります。
>ですから貴方の言う問題など何処に存在しません。
>問題になるのは、権力を伴う押し付けで、それに対する拒否や反論が極めて困難な場合です。

いい加減恥ずかしい行為は止めにしたらいかがですか?

ハッキリ言います。
今後貴方はここで、問題の収束を願っている、努力している
等の主張は間違っても出来ませんよ?
貴方が言う騒動を拡大させている”私に”
しかも反論が無ければ書き込まないと宣言していた矢先にこの行為。

また何か言い訳をしますか?
私は誰も何も場違いな反論をしてこなければ、もう書き込みませんよ?

.. 2005年11月07日 02:11   No.35008
++ こういちろう (小学校中学年)…15回       
号砲ライラックさん

十分に分かっています
>まさに卑怯極まりない独善的行為、但し自覚無し。

苦笑)
確かにそうですね。
ですがこれは確信犯なので。
抗議者の心構えの程度を曝け出すのに、丁度良いタイミングでした。

で、あなたも問題の収束を謳いながら、私に構ってきますか?

.. 2005年11月07日 02:16   No.35009
++ 号砲ライラック (小学校低学年)…6回       
確信犯ですか…

つまりお題目で唱えている騒動を収束させる為ってのは単なる建前で、
反論を封じて勝ち逃げする為だと自分で認めているわけですね。

なに言ってるのか分かってますか?

.. 2005年11月07日 02:26   No.35010
++ こういちろう (小学校中学年)…17回       
号砲ライラックさん
>つまりお題目で唱えている騒動を収束させる為ってのは単なる建前で、

いいえ
今は如何に抗議者に、その姿勢を自覚させるかにシフトしただけですね。
何を指摘しても、見苦しい言い訳を何度も重ねている様に、心底呆れましたから。
勝ち逃げですか・・?
あなた方が口で言うほど本気で問題の収束を願っているのであれば、
何を気にする事がありますか?
目の前のプライドに拘っているのは抗議者達ですね。

さぁ、管理人に真摯な謝罪を要求する抗議者さん達は、
これからどういう態度で臨むんですか?

.. 2005年11月07日 02:34   No.35011
++ 号砲ライラック (小学校低学年)…7回       
同じ事じゃないですか?
この掲示板を沈静化させることよりも、敵対者を論破することを優先してるんですから。
もしかして、書き込んでる全員を完膚なきまでに論破し倒したら平和になると思っての行動ですか?

.. 2005年11月07日 02:45   No.35012
++ 評論家 (中学生)…30回       
>問題になるのは、権力を伴う押し付けで、それに対する拒否や反論が極めて困難な場合です。

意味不明だ。
権力が有ろうが無かろうが、実効性が有ろうが無かろうが、
自分の意見だけを声高に主張し、相手の意見を封殺しようとする行為は押し付け以外の何物でもない。
ご自分の発言数、スレ立て回数を顧みれば、一方的に自分の意見を押し付けてるって現状が見えてくる筈です。

あと、反論が無ければ書き込まないと言ってるのに反論した、
だから事態の収束を願ってないって論法は止めてくださいね。
あんたが沈黙を守る気が更々無いのを前提にしてますから。

.. 2005年11月07日 10:07   No.35013

■--早く終わって欲しいです……
++ 達樹 (幼稚園生)…1回          

いずれ収まるだろうと思い、スルーしてきたのですが……
このサイトの一読者として言わせて頂きます。

>こういちろうさん
私には貴方が本気でこの騒動を終わらそうとしているよう
には思えません。
寧ろ貴方がここに訪れている方々を煽って反応を楽しんで
いるようにすら見えます。

貴方がやっていることは、早く事態が収束して欲しい人達に
とってはいい迷惑です。
貴方は静観してきた人達は勿論のこと、沈静化する為に
頑張った方々の努力を無にしているだけです。
本当に終わって欲しいなら貴方自身も静観するべきでは
ないでしょうか?
これ以上蒸し返すつもりなら貴方はただの荒らしとしか
言い様がありませんよ。

貴方が喧嘩腰で反論する度に、ここに抗議文を書き込んでいる
方々の怒りを助長し、騒ぎを大きくしていることをどうかご理解下さい。

それでは長文失礼しました。
.. 2005年11月06日 15:47   No.34001

++ 黄色い汁 (小学校低学年)…8回       
達樹さん、そりゃ無理ですわ。
だって、正義の味方(のつもり)ですもん。こういちろうは。
正義の味方は自分が負けたらダメなんですって。
きっと自分が勝ったと思うまで続けるんじゃないですか?

まあ、彼が祭りだ何だと言ってる限りは続くと思いますよ?
だって、きっと楽しんでますから、彼。

.. 2005年11月06日 17:13   No.34002

■--(無題)
++ 一利用者 (幼稚園生)…1回          

サイトの一利用者でしかない人間に謝罪しろと迫られて
もねえ…当事者や管理人なら分かりますけど。

ネギまのベルにも行きますけど、あんだけ話が多いと
良いのもダメなのもあるし。賛否両論当然だと思いま
すけど。

ぶっちゃけ、サイトの管理人がどんな人だろうと知った
事じゃないしね。書く話さえ面白ければさ。

他人のサイトに土足で入ってきて、謝罪とか喚きたてて
るお前らが在日××人とダブってしょうがねえわ。

さっさと当事者同士ケリ付けて、サイトを更新してくだ
さいよ。
.. 2005年11月06日 08:23   No.33001

++ 黄色い汁 (小学校低学年)…7回       
その通りだ。
さっさと当事者同士で済めばいいものを。

ただし、この場合の当事者は管理人同士ではなく、旧BBSに書き込んでルシファーに謝罪を求めた全ての人に言えるんだよ。
今はね? 日記のこと以上にね? 旧BBSでの罵詈雑言とその後の態度にあるんだよ。
そして、当事者同士でケリ付けるっていうのはね? ここの管理人が表舞台に出てこない限り付かないんだよ。
わかる? 在日××人は関係ないの。
アンタにそう見えたとしたら、俺としてはその在日××人を支援したくなっちゃうよ。
まあ、在日云々はどうでもいいとして、どう考えてもこの騒動を大きくしたのは、ココの管理人自身の不手際だもん。
自業自得と言ってもいいね。

アンタの言葉を借りるなら、さっさとルシファーがこの場に出てきて、全ての問題に対処して、その後勝手にサイトの更新でもなんでもしてくれればいいわ。
釈明が聞けたら、此方としえはサイトの更新とか関係ないから。

.. 2005年11月06日 17:06   No.33002
++ 一利用者 (幼稚園生)…2回       
>黄色い汁
謝罪文でてますし。釈明もしてるしね。
どうせもう一枚謝罪文出てきても、言い訳がましいとか
文句付けてサイト閉めるまで騒ぐつもりでしょ、アンタ
ら。
話だけ読みに来てるモンとすればね、アンタらが酷くウザ
いの。
いいじゃん、批判ぐらいスルーすれば。それとも何か?
ネギまのベルを批判されるのは、自分の人生を否定される
ようなもんとか言いたいわけ?
まあ流石にそれはないと思ってますけどさ。

どっちのサイトにも肩入れして無い一利用者としてはね。
こんな風に思うの。今回の騒動と現在の状況。

.. 2005年11月06日 18:33   No.33003
++ 各務 (幼稚園生)…1回       
なら、お前も批判をスルーしろよ
.. 2005年11月06日 18:41   No.33004
++ アクセル (小学校低学年)…5回       
各務さん、
全くもってそのとおりだね。
ウザイと思うならこの掲示板見ないでスルーすりゃいいじゃんねぇ。





.. 2005年11月06日 21:06   No.33005
++ エクセル (幼稚園生)…1回       
>各務殿
>アクセル殿
 その言葉づかいやめた方がいいですよ。
 ケンカじゃないんですから(苦笑)。

.. 2005年11月06日 21:21   No.33006
++ 評論家 (小学校高学年)…20回       
>さっさと当事者同士ケリ付けて、サイトを更新してくだ
>さいよ。

それは管理人に言ってくれ。

.. 2005年11月06日 21:40   No.33007
++ アクセル (小学校低学年)…6回       
エクセルさん
別にケンカ腰で書いたわけじゃないんですけどね。
そう見えちゃったのかぁ、割と普通に書いたんだと
思ったんだけど。

.. 2005年11月06日 21:58   No.33008
++ 黄色い汁 (小学校低学年)…9回       
>一利用者
アンタにとってはアレが謝罪文に見えるんだろうけど、俺には言い訳にしか見えない。
一度に今出ている全ての問題に対して謝罪なり釈明なりしてくれればいいものを、ワザワザ小出しにするような謝罪されて誰が納得するよ?
別に全てに対して怒ってるんじゃねえよ。
利用者としては腹立たしく思うのは当然だろうよ。
サイト閉鎖まで追い込む? 興味ないわ、そんな事。
そういう雰囲気にしたのはここの管理人なんだよ。
ここの管理人はあの謝罪文で全てを謝罪しているつもりなのかも知れないけどな、ココの常識のある常連達や叩かれたサイトの管理人はココの謝罪を受け入れてないの。

どっちのサイトにも肩入れしてないってアンタは言うけど、それならスルーすべきだね。
ここの管理人の作品を楽しみにしているって言ってるみたいだけど、どっちにしても管理人のルシファーは忙しくて死にそうらしいから、当分無理なんじゃない?
大体さ、あんな掲示板に張り出すような謝罪で納得は難しいわ。
メッセにも出ないって話しだし、逃げてるのかPCすら触れないほど死にそうなのか……。
TOPに文字残す程はPC触ってるはずなのにな。

.. 2005年11月06日 22:51   No.33009
++ 評論家 (小学校高学年)…21回       
筋の通った批評と、単に汚い言葉を並べ立てただけの中傷と、
ごっちゃにしてませんか?
ルシファーが行ったことが、とても批評・批判と称せる様なものではないから問題になってるんですよ。

.. 2005年11月06日 22:57   No.33010
++ エクセル (幼稚園生)…2回       
>黄色い汁殿
 せめて呼び捨ては止めましょうよ(苦笑)。
 あちらの管理人さんの名誉のためにも。

.. 2005年11月07日 00:37   No.33011
++ 一利用者 (幼稚園生)…3回       
>黄色い汁
自業自得? 相手が何か問題起こしたら、何やってもいい
ってことか?

サイトに来てる人間に不快感を与えてる時点で、ここの
管理人のやったこととアンタらのやってることは同じだ。

しかも集団で追い詰めてる所なんか、常識ある人間のやり
ようとは思えませんがね。

私がアンタらをウザく思うのも自業自得だな。

評論家氏
筋の通った抗議と、単に汚い言葉を並べ立てただけの中傷
と、ごっちゃにしてませんか?

.. 2005年11月07日 01:43   No.33012
++ 黄色い汁 (小学校中学年)…10回       
うい、すみませんでした、エクセルさん。
訂正します。
×叩かれたサイトの管理人
○叩かれたサイトの管理人氏
って事で一つ。

>一利用者
>自業自得? 相手が何か問題起こしたら、何やってもいいってことか?
誰がそういいました?
俺だってこの行動が正しいとか、そんな事は一つも思っていないよ。
だが、叩かれたサイトの管理人氏がいまだに納得していると明記した訳でもなく、掲示板での暴言の謝罪も釈明もなく、そのまま放置しているようなこの状況で有りながら、いまだにその後の行動が無い事に皆怒ってるんだよ。
それについて説明を求めて何がいけないの?
ココ場所は小説の感想しか書けない場所か?
話を聞いてもらうための場所だろうが。

>サイトに来てる人間に不快感を与えてる時点で(略
そうですか、それはすみませんね。
確かにココの管理人と同じほど馬鹿な事をしてるんでしょうよ。
それでも、まずは管理人のちゃんとした、本心の言葉を聞きたいんですよ。
いきなり暴言を吐いた後、常連達に諌められて言葉を正したは良いが、マトモな対応を1週間先延ばし。
それに対しての釈明すら更に日を置いての掲示。
で、私達はそれを納得して、甘んじて受け入れろと?
冗談ではない。それこそ管理人の思う壺ではないか。
管理人がココに来ていないって事はありえない。
TOPを更新している時点で、PCに繋げた事は明白なんだから。
しかし、自身の状況のみを書いて同情を誘う始末。
納得できてないんだから、騒ぎ立てるのはしょうがないだろうが。

>しかも集団で追い詰めて(略
集団で追い詰めるって言われても、あの日記の発言とその後の行動が「全て正しい」って思えるのはココの管理人だけなんじゃないですか?
一利用者はアレを全てにおいて正しいと感じたんですか?
それなら貴方が管理人の味方にでもなってあげればいいじゃないですか。
貴方が言ってる事は、集団で一人の生徒を苛めてる現場を見て、「あいつら最悪」と口で言ってるだけの人間と同じだと思うんだが。
何度も言うけど、管理人が行動を起こさない限り、ココに書き込みをする人、楽しんで荒らす人間は後を絶たないってことだ。
これが自業自得と言わないで、どう言えと?

大体、納めて宥めて行動を促すって言うのは、親しい人間にしか出来ないわけだ。
で、此方としては管理人の暴言を見た後に仲良くしようなんて、1ミクロンも考えない訳だ。
学氏が既に説得を試みたわけだが、それすら管理人の行動を一部動かしたに過ぎなかった。
で、此方としては泣き寝入りは嫌だから、ココに書き込みをしている訳だ。

しかし、おかしな事もあるもんだ。
此方からはスレッドを立てている訳ではなく、レスを返しているに過ぎないのに、さも私達だけで騒いでいる様に言われるとは……。
ま、そのレスが気に障ったんだろうが、こっちも解決していない状況で「もう騒ぐな」といわれても納得しかねる訳ですな。
いやはや何とも。

.. 2005年11月07日 02:11   No.33013
++ 評論家 (小学校高学年)…27回       
とりあえず、
ここ数日で誰がスレを立てたか、集計してみるのも面白いですよ。

.. 2005年11月07日 03:20   No.33014

■--(無題)
++ こうういちろう (幼稚園生)…1回          

虚弱体質さん
>別に貴方と話したいわけじゃないですよ

非常に矛盾しています。
ならば何故私宛に二度もコメントを投下されるのでしょうか?
名指しで書き込むと言う事の意味を分かっていて上の様に書かれているのか?
はなはだ疑問です。
そして貴方は一度として、内容に関した質問も指摘も無く、
”印象のみ”を主題にした書き込みをなさっています。

>具体的な指摘が無ければ、物事を理解できないのですか?

そんな中でこういうコメントを書かれる事事態が、
何の意味も無い中傷を目的とした揶揄、と受け取れる訳です。
今後も私宛に名指しでコメントを残される場合は、是非具体的な内容を含んだ
書き込みをなさって下さい。
それが出来なければ何をどう書いても、虚しい揶揄でしかありません。

評論家さん
>創作活動を再開させることですか?

半分そうです。
後半分は被害者のつもりになって、好き放題中傷紛いの文を書き殴り、
抗議者の仮面を被って、それを正当化する輩への非難が目的ですね。

アクセルさん
>皆さん何回も抗議したくなるんですよ。

で、それは他人に真摯な姿勢を訴える、という立場にふさわしい行為ですか?
と言う事ですよ。前にも書きましたが、
間接的な該当者でしかない人達がいつまで抗議をネタにして騒ぐつもりですか?
私の姿勢はコレです。
----------------------------

貴方方がベルファンだとしても、抗議者としての立場の度合いは、
ベルの管理人の方より大きいのです。
当の被害者?側の管理人がハッキリしたアクションを起こさない中で、
店子のあなた方が行動を起こしたとしても、それ自体には問題はありません。
ですが、それには店子としての限度があります。相応しい姿勢もあります。
今のあなた方はどちらにも似つかわしくありません。
だからもう止めよ、と何度も言っているのです。
.. 2005年11月06日 06:29   No.32001

++ こういちろう (小学校低学年)…9回       
訂正:
>貴方方がベルファンだとしても、抗議者としての立場の度合いは、
ベルの管理人の方より大きいのです。

貴方方がベルファンだとしても、抗議者としての立場の度合いは、
ベルの管理人の方がより大きいのです。

.. 2005年11月06日 08:33   No.32002
++ 虚弱体質 (小学校低学年)…5回       
こう「う」いちろう さん

>別に貴方と話したいわけじゃないですよ

>非常に矛盾しています。
>ならば何故私宛に二度もコメントを投下されるのでしょうか?

いえ、別に矛盾してませんよ?
私は話しがしたいのではなくて、貴方の反応を見ているんですからね。

>創作活動を再開させることですか?

>半分そうです。
>後半分は被害者のつもりになって、好き放題中傷紛いの文を書き殴り、
>抗議者の仮面を被って、それを正当化する輩への非難が目的ですね。

少なくとも半分は活動の再開を望んでるのですね。(そうは見えませんが)
BBSでその事を書いていないようですが、もちろん管理人さんにはメールなどで伝えているのでしょうね。
で?管理人さんから返事は来ましたか?

それと貴方のコメントの最後なのですけど、ベルのファンが店子っていうのは間違ってませんか?
ベルの店子は作品を投稿してる作家さん達じゃないでしょうか。
ファンなら客だと思いますけど。

貴方本当はこのサイトの騒動なんて興味無いんでしょう?
それをネタに討論がしたいだけなんですよね。

.. 2005年11月06日 09:46   No.32003
++ アクセル (幼稚園生)…3回       
虚弱体質さん私もそう思いますよ。
こういちろうさんはただ単に討論したいだけなんですよ。
この騒動をよく理解してないで自己満足でレスを書いてる
としか思えないですよ。自分が抗議されてるもんだから
ムキになってるんでしょうね。


こういちろうさんへ
あなたは評論家さんのレスに
>被害者のつもりになって、好き放題中傷紛いの文を書き殴り、
抗議者の仮面を被って、それを正当化する輩への非難が目的ですね。

と返してますが管理人へ抗議者側からみればあなたのこそ
好き放題にレス書いて自己満足して、それに抗議されれば
ムキになって反論する事態を全く理解していない、
それでいて愚かで幼稚な輩と見えるでしょうね。まぁ
ここまでくると呆れを通り越して憐れですね。



.. 2005年11月06日 11:04   No.32004
++ こういちろう (小学校中学年)…10回       
虚弱体質さん
>私は話しがしたいのではなくて、貴方の反応を見ているんですからね。

「ああ言えばこう言う」ですか?
呆れました。
そしてそんな貴方の姿は、この抗議祭りに参加している方々の姿勢を端的に現しているかのようです。

店子ではなく客という部分はその通りですね。これは客だと言い直します。

アクセルさん
私の全く理解していない事態とはどういう事態ですか?
まずそれを指摘して貰わないと、なんとも言えません。

私が把握している事態とは、あなた方のやっている抗議行動は既に分不相応の領域で、只の嫌がらせになっている、というものです。

>好き放題にレス書いて自己満足して、

まず貴方ががやっていることは褒められた事ですか?
管理人の態度が云々ではないです。
あなた方は間接的な関係者でしかありません。
その褒められたものではない姿勢も散々指摘してきました
直接的な当事者であるかのような傲慢な態度に、非難の声が上がるのも当然ではないでしょうか?
現に数は少ないですが、ちらほらとそういう声もあるようですね。

何度も言いますよ
貴方方は既に十分以上抗議をなさっていて、今ではそれが目的に摩り替わっている有様です。
管理人の姿勢を批判しつつ、自身のそれには無頓着。
前にどなたかが「勘違い」とか書いておられましたが、まさに貴方方抗議者の今の状態がソレです。

いつまで言い訳続けて、不毛な行為を続けるつもりなんですか?



アクセルさん

.. 2005年11月06日 12:00   No.32005
++ アクセル (幼稚園生)…4回       
こういちろうさん
いつまで言い訳続けて?そのセリフここの管理人に言って
あげて下さいよ。そもそもここまで騒動拡大させた張本人
なんですから。早い時期に謝罪等をしとけば良かったものを、
遅く出したあげく最初の方は常連の学氏のアドバイスをほとんど
流用したものらしじゃないですか。アドバイスを受けるなとは
いいませんがそれをほぼ自分の力ではなく他人の力で行う
というのいかがなもんでしょうか。抗議派の皆さんに納得
してもらうにはそれは駄目だと思います。


あなたは十分抗議してるからそれくらいにしとけとおっしゃって
ますが、十分に抗議して結果あんな対応しかとれないん
だから抗議が増える一方なんですよ。常連の学氏・タケル氏
が管理人の尻いくら叩いても当の本人があれじゃぁねぇ。
だいたい騒動の中心人物が向こうのHPに謝罪にいかないで
常連の学氏・タケル氏が先に謝罪にいく事事態おかしいですよ。

.. 2005年11月06日 12:57   No.32006
++ 評論家 (小学校中学年)…18回       
あんたの好きな”店子”という例えで言うなら、
数十の店をテナントとして構える巨大ビルのオーナーと、
その中の店に足繁く通う常連客と、
店が誹謗中傷されてより強く怒りを感じるのがどちらなのか、
馬鹿でも分ることだと思うのですが?

ついでに言えば、向こうの管理人のperu氏は、こちらの管理人ルシファーの謝罪文モドキの受け入れることを拒んでいるのです。
そしてその後は逃げ続けている。
管理人同士の話とならないのはルシファー自身の責任ですから。

それから、都合の良い箇所以外にも答えてくださいよ。
あんたは、我々がこれ以上の追及を止めればルシファーが自分からマトモな謝罪をすると思うのですか?
このまま対応を放棄して、ウヤムヤにしてサイトを再開させるのが正しいと思うのですか?
意見を受けたら返事を返すと言った約束を、二週間も反故にしているのが正しいと思うのですか?

最後にもう一つ。
あんたは、自分の行動原理が我々に対する”非難”であると認めましたね。
ならば問います。
我々がルシファーに対して非難を繰り返すのは”悪”で、
あんたが我々に対して非難を繰り返すのは”正義”ですか?
ダブルスタンダードはみっともないですよ。


.. 2005年11月06日 13:48   No.32007
++ 虚弱体質 (小学校低学年)…6回       
あぁ、言い方が悪かったようですね。
貴方の反応を見ているというのは、反応を見て楽しんでいるのではないですからね。
反応を見て、本気で騒動を止める気があるのかを見ていたんですよ。

それと言っておきますが、祭りなんて無神経な言葉を使ってるのは貴方だけですからね。

>そしてそんな貴方の姿は、この抗議祭りに参加している方々の姿勢を端的に現しているかのようです。

貴方にも意見があるように私には私の、それ以外の人にもそれぞれの意見があるんですよ?
私が他の方々の姿勢を端的に表している?
勝手に纏められては、考えが違う人には迷惑でしょう。

私が管理人に対して抗議と取れる発言をしたのは、新旧BBSで計二回ですよ。
現在仮に抗議祭りとやらが開催されていたとしても、それは貴方に対する抗議でしょう?
それすらも管理人に対する抗議だとでも思っているのですかね。

>いつまで言い訳続けて、不毛な行為を続けるつもりなんですか?

要するにこれが聞きたいわけなんでしょう?

この騒動の原因である管理人が、常識的な対応を始めるまでですかね。
貴方にしてみれば抗議している人達は、勘違いした駄々ッ子なんでしょうけど。

で、最後になりますが
貴方は目的の残り半分、管理人の創作活動の再開の為に何かしているんですか?
駄々ッ子を非難するのがそれに繋がるとか言うのは止めて下さいよ?

.. 2005年11月06日 14:09   No.32008
++ 評論家 (小学校中学年)…19回       
>何度も言いますよ
>貴方方は既に十分以上抗議をなさっていて、今ではそれが目的に摩り替わっている有様です。
>管理人の姿勢を批判しつつ、自身のそれには無頓着。
>前にどなたかが「勘違い」とか書いておられましたが、まさに貴方方抗議者の今の状態がソレです。

そのまま返しますよ。
あなたは既に十分以上抗議をなさっていて、今ではそれが目的に摩り替わっている有様です。
我々の姿勢を批判しつつ、自身のそれには無頓着。
前にどなたかが「勘違い」とか書いておられましたが、まさにあなた、擁護者の今の状態がソレです。

.. 2005年11月06日 14:17   No.32009
++ 黄色い汁 (小学校低学年)…6回       
おい、正義の味方のこういちろう。
だれもお前の言葉なんて待ってねえぞ。
管理人連れて来いってば。
それだけここの事を庇護するんなら、学氏以上に管理人と親しいんだろ?

ん? まさか無関係な人?
そんな訳ないよな、正義の味方。
おまえ、それほど自分が正しいと思って自分の行動を正義と見てるんだろ?
俺達以上の関係者なんだよな?
おい、もう一度言うぞ、正義の味方。

お前の行動で全てに蹴りをつけたいと思ってるんだろうけど、管理人が出ない限りは意味が無いんだよ?
日本語分かるよな? 正義の味方?
頼むよ? 正義の味方?
ココまで来ると、あんたの行動で何か動きがあることを期待してるよ? 正義の味方?
俺達を非難するんじゃなくて、この騒動を沈静化させるために行動してるんだよな? 正義の味方?
これ以上自身の言葉の正当性を自分の言葉だけで書き連ねてくれない事を祈るよ? 勘違いしてる正義の味方さん。

.. 2005年11月06日 16:57   No.32010
++ 学 (幼稚園生)…3回       
分かりました、管理人とは四年間の付き合いがあり、不断からメッセで雑談をしていて、ここのチャットでも会話したことがあり、かつ今回の事件に深く関わっているであろう自分が意見すれば、こういちろうさま的には納得いくのですね? 書き方がアレですが。

見ての通り、管理人は一方的にネギまのベルを罵倒してしまい、かつその後の対応がまずかったのも事実です。本人も自分がしたことに後悔を抱いてはいますが、今現在において、管理人の姿は何処にもありません。
こんな対応をされては、ネギまのベルのお客人のみならず、偶然この事件を知った人達も怒りを隠せないものがあるでしょう。おまけにTOPには「忙しくて死にそう」と、ネットには繋げられつつも対応はしないという中途半端さを晒してしまったせいで、皆様の怒りが上がってしまうのは仕方が無いことです。

当事者である自分も、この対応には怒りを隠せないものがありました。
管理人にはちゃんとした対応をしてもらって、何もかも全てに決着をつけたらフォローをするつもりである自分ですらこうです。管理人とあまり面識が無い皆様がこうして「早くしろ」と意見するのは当然だと思いますが?
こういちろうさまは「これ以上何も言うな」と言います。それも意見の一つでしょうが、過程を知っている皆様の意見を聞いて(かつ中傷でもない)どうしてそこまで反論するのですか?
要は管理人が出ないからこういう意見を出しているのであって、決して管理人を困らせるためにそうしているわけではないのです。
あなたの姿を見ていると、ゼロさまを思い出します。あなたは本当に過程を見て、「把握」しているんですか?
一方的にやったことですから、ここまで責められてしまっているんですよ?
当事者が返事をしないということはそれだけ大きいことなのです。

こういちろうさまは「当事者でない者がこれ以上言うな」と申しておりますが、関係者の意見であるならば受け入れてくれるのでしょう?
いくら身内とはいえ、この対応はあんまりだ。というのが関係者としての意見です。

.. 2005年11月06日 17:53   No.32011

■--(無題)
++ 苦・道順  (幼稚園生)…1回          

う〜ん、管理人さんは死ぬほど忙しいとおっしゃってますが、正直ただの言い訳にしか見えませんよ。もしかして質問等に答える気がないのですか?前の掲示板に書きこんだように
>>まず最初に言っておきたいことだが、俺はこのサイトにおいて「御神剣」という、架空とはいえ確固たる名前を名乗り、その名のもとに言葉を行使している。俺はこの名前にそれなりに愛着があって、ラジオに投稿する時も他所様に感想メールなどを送る時も、某新人賞に投稿した時も、この名前を使っている。
少なくともネット上においてこの名前に責任を負っているのであり、ごく親しい者には本名も知られている(結構珍しい名前なので、何かあれば気付かれるだろう)
ネットというのは実に便利にして厄介なもので、匿名性に守られながら好き放題言えるし、出来る。サイトが荒らされたのでサイトも自分も名前を変えて他所で復活、などということが平気で行える世界である。
しかしそれは基本的に卑怯なことであり、ハンドルネームという「通称」であっても、その名の下で自分の発言に責任を持つのが人間として最低限の礼儀である。
俺は、どんなに意見が合わない相手とでも、日本語が通じる相手ならば議論することは出来る。強者に抗議することも、弱者を諭すことも厭わない。しかし、無礼者や卑怯者に貸してやるほど俺の耳は安くない。
名も無き者としての抗議や反論ならば、WEB拍手があるのだからそちらを使いなさい。掲示板は仮にも公共の場であり、名乗りもしない者が勝手に使って閲覧者に嫌悪感を抱かせるためのものではない。
今後この手の書き込みがあったなら中身も読まずに即刻削除するので肝に銘じておけ。俺個人を攻撃するのは構わんが、うちの客にまで害を及ぼすのは許さん。

今でもこう言う考えでいて、僕のような卑怯者には答えてやる必要はないと思っているのですか?
.. 2005年11月05日 22:09   No.31001

++ 苦・道順 (幼稚園生)…3回       
もし、そうなら心外ですので僕自身の事を少し説明させてもらいます。
まず、最初に言っておきますが、僕はweb上において「苦・道順」という、偽名とはいえとってもwildな名前を名乗り、その名のもとに言葉を行使しています。僕はこの名前にそれほど愛着はありませんが、イメクラでストーカープレイをする時も、キャバクラの片隅で香水を眺めている時もこの名前を使っています。
少なくともネット上においてこの名前に責任を負っているのであり、ごく親しいキャバ嬢には本名もweb上の名前も知られています(キャバ嬢はフィリピン人)

僕は上記の通りの人物でありますが、これでも管理人さんが卑怯者だから答える気はないと思うのなら、しかたありません。僕の質問に答えなくても結構です。
しかし、僕以外にこの問題に憤りを感じてる方々の質問、抗議等には真摯な姿勢で答えてくれる事を望みます。

.. 2005年11月05日 22:14   No.31002
++ いぶ (幼稚園生)…3回       
878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/11/05(土) 23:39:47 ID:tnT9Kcc7
釣りなんだろうが、全然ニヤニヤできないんだよなぁ>苦・道順

もうちょっとこう、俺たちをワクテカさせてくれる新人はいないものか。


…だってさ(笑)。

.. 2005年11月06日 00:23   No.31003

■--やばい!俺気付いた!
++ 煌めき高校 (幼稚園生)…1回          

こういちろう氏が管理人に代わって叩かれたい子なんだね!?


燃料にすらならねーw

プゲラヒョイン!Σ(^ω^)
.. 2005年11月05日 15:23   No.30001

++ アクセル (幼稚園生)…2回       
いや本人はまさかここまで自分が非難されると
思っていないと思いますよ。自分の意見が絶対で、
他人がどうこう言うのがおかしいと思ってる人み
たいですから。
まぁ抗議の標的が管理人以外に自分に移ってるのが
わかってないみたいですけど。

.. 2005年11月05日 16:16   No.30002

■--(無題)
++ 暇人 (幼稚園生)…1回          

皆さん…暇ねぇ…。
あんなの生きてたって死んでたっていいじゃん…。
熱く議論するほどの価値ないぜ。
捨てとけ捨てとけ。
.. 2005年11月05日 11:17   No.29001


■--(無題)
++ こういちろう (小学校低学年)…6回          

虚弱体質さん
揶揄を織り交ぜて皮肉ったもの書きをする事が、相手に真摯な謝罪を迫る者の
する事ですか?

>一人で熱くならずに落ちついて下さいね。
こういった事はもう一度ご自分の書き込みを見直してから言うべきです。

評論家さん
>あんたは、まさか今が引き際だとでも思ってんの?
>というか、尻を叩かれなければ謝罪もできない

で問題はいつまで叩くおつもりなんですか?という事です。
今のあなた方は歯止めを失った只の暴徒にしか見えません。
何かの義務感を感じて為さっているのであれば、それは大いなる勘違いですし
先の事を何も考えていなければ、性質の悪い無差別な嫌がらせにしか過ぎません
そんな自分の気持ちを優先しているだけの身勝手な振る舞いで、
どうやって相手を翻意させることが出来るんですか?
もう抗議は十分に行われた。
後はどういう結果でアレ放って置くべきです。

慧さん

>せめて常識的な反応を求めるのがそれほど悪い事でしょうか。

もう常識を超えてやりすぎだと私は思っています。
かなり感情的な人もおられるようです。
今の段階でも、相手の謝意を喚起させる、とは間違っても言えない
ふざけた書込みが少なからずありますし。
管理人の対応が悪いから、何をやってもいいんでしょうか?
(他人の尻馬に乗って騒ぎを楽しみたい人も混ざっているんでしょうね)
----------------------------

何が奪われた訳でもない、自尊心の問題で、しかも間接的な該当者でしかない人達が
いつまで騒ぐつもりですか?
管理人間で話があろうが無かろうが、その結果がどうであろうが、問題の本来の落ち着き先は
その両者の間にあるのであり、貴方達への抗議への対応ではないでしょう。

あなた方の気持ちの問題を、これ以上無理矢理割り込ませる必要を感じません
管理人が無作法な輩なら、今のあなた方常習抗議者は性質の悪い駄々っ子です。
.. 2005年11月05日 03:06   No.28001

++ 無我 (幼稚園生)…3回       
> 管理人が無作法な輩なら、今のあなた方常習抗議者は性質の悪い駄々っ子です。

赤の他人の掲示板で喚いている時点であなたも同類なんですが。

>何が奪われた訳でもない、自尊心の問題で、しかも間接的な該当者でしかない人達が
>いつまで騒ぐつもりですか?

こういちろうさん自身、何が奪われた訳でも自尊心が傷つけられたわけでもない、関係者ですらない他人でしょうに、何をむきになってるんですか?
(こういちろうさんが管理人と一心同体というならともかく)

>管理人の対応が悪いから、何をやってもいいんでしょうか?
>(他人の尻馬に乗って騒ぎを楽しみたい人も混ざっているんでしょうね)

管理人が何もしないのをいいことに、自治責任者気取りで仕切りたがってる人も混ざってるんでしょうね。
本当に困ったものです。
早く管理人さんに出てきて欲しいですね。

.. 2005年11月05日 10:25   No.28002
++ 虚弱体質 (幼稚園生)…3回       
うーむ、理解出来ていないようですね。

こういちろうさん
貴方がこれ以上書き込まなければ、管理人さんが更新するまでは何も書き込みませんよ。
それと、一番感情的なのは貴方だと思いますけどね。

>こういった事はもう一度ご自分の書き込みを見直してから言うべきです。

そのままお返しします。

.. 2005年11月05日 11:41   No.28003
++ こういちろう (小学校低学年)…7回       
無我さん

自分たちが抗議されたら、保身の為ですか?
ずいぶん見苦しい真似を為さるんですね。

抗議人達の行為を、私のそれと一緒くたにして相対化させて
帳消しにした積りなんでしょうか?
抗議の名の下に無秩序に騒ぐ者と、それを咎める者とを同列に扱うとは
何を勘違いしたんですか?

この無我さんの言い様をほかの人達も認める様であれば、
もうその時点で他人を責める資格なんて失ったも同然です。
真摯な謝罪を求める者の姿勢では決してありえません。

貴方方抗議人達は管理人に謝罪を要求していたのでしょう?
私はそれは行き過ぎであり、一回抗議したのなら後は放っておけと言う立場ですが。
貴方方の今までの行為はそれにふさわしいものだったと言えますか?
今はもう抗議自体が目的になっていますよ。
だからお祭りと言ったんです。

自分が何をやっているのかさえも、よく分かっていない人達に
人を翻意させることなんて出来ません。
わたしはそう愚考します。

.. 2005年11月05日 12:10   No.28004
++ こういちろう (小学校低学年)…8回       
虚弱体質さん

前の書き込みと同様、何がどうなのか?という具体的な指摘が一切無いのは
如何なる思慮によるものなんでしょうか?
それと

>貴方がこれ以上書き込まなければ、管理人さんが更新するまでは何も書き込みませんよ。

こういうのはすり替えといいます。
熱い寒い以前に、何か言いたいのであれば意味のある内容を書いてください。

.. 2005年11月05日 12:19   No.28005
++ 虚弱体質 (幼稚園生)…4回       
こういちろうさん

具体的な指摘が無ければ、物事を理解できないのですか?
一から十まで貴方に理解できるように具体的に話せと?
別に貴方と話したいわけじゃないですよ、勘違いしないで下さいね。
貴方の書き込み自体が無意味だと言ってるのですよ。

.. 2005年11月05日 13:51   No.28006
++ 評論家 (小学校中学年)…17回       
こういちろうよ、
まず最初にあんたの立場と目的を明確にしろ。

自分は、ネギまのベルのファンという立場で、謝罪を求めている。
同じ立場でサイト閉鎖まで求めている者もいる。
学氏のように、身内という立場で、謝罪してケリをつけることを求める者もいる。
中には野次馬の立場で騒動の拡大を狙っている者もいる。

で、あんたはどんな立場なの?
そして何を求めてるの?
この場での追求を止めることで、何か得られると思ってるの?
目的は事件の風化ですか?
管理人が、何事も無かったかの様にサイト運営、創作活動を再開させることですか?

.. 2005年11月05日 13:55   No.28007
++ アクセル (幼稚園生)…1回       
どうも例の騒動でこのHPの掲示板を見続けている
アクセルと申します。ちなみにネギベルの読み手で
向こうの掲示板でここを知りました。

こういちろうさん、
あなたは本当に何がしたいんですか?
あなたの書き込みはあなたの言葉を借りるなら
あなたこそ自分が抗議されたから保身の為の
見苦しい行為にすぎないと思いますよ。
だいたい虚弱体質氏の書き込みにすり替えと
言っている時点であなたも同じことやっている
と思いますよ。




それと一回抗議したから後は何もするなと
おっしゃっていますけど、私が見始めて一ヶ月
ちょい経とうとしてますがその間であんな対応しか
できていないから皆さん何回も抗議したくなるんですよ。







.. 2005年11月05日 15:42   No.28008
++ 黄色い汁 (小学校低学年)…5回       
と、上でアクセル氏がマトモなレスを返しているが、それすらもこういちろうにとっては、性質の悪い駄々っ子なんだろうな。

結局のところ、自分の意見が通らなくて意固地になってるんだろうよ。
これじゃあ管理人と同率程の自己中だな。
俺がこの騒動を鎮圧したぜ!! とでも言いたいのかな?
俺達の何が気に入らないか、自分の言葉でいってみそ?
この荒らしの様な行為が、納得いかないのかな?
俺は、アンタが何でしゃしゃり出てきてるのか、納得がいかないがな。

ん? アンタ、絶対正しい正義の使者かなにかか?
そりゃすごい!! 俺も自分が正義だとか、正しいとかはまったく思ってないよ。
でも、そこまで自分を信じて、自分に酔いしれる事が出来るなんて!!
あんた、人間じゃねえよ! 神だよ、神!!

さて、神様。
僕からのお願いです!!
管理人をココに呼び出してください!!
そうすれば、手前が言ってる性質の悪い駄々っ子は居なくなりますよ〜?

アンタみたいなな。

.. 2005年11月05日 18:54   No.28009

■--雪は降る〜♪
++ おっと (幼稚園生)…1回          

あなたは来ない〜♪
いくら書いても〜♪
貴重な時間が〜ただ過ぎ行くばかり〜♪
.. 2005年11月04日 20:54   No.27001


■--(無題)
++ あだむ (幼稚園生)…1回          

お母さーん
何でルシお父さんは家に帰ってこないの?
皆待ってるんでしょ?
.. 2005年11月04日 18:37   No.26001

++ いぶ (幼稚園生)…1回       
借金取りがうるさいからよぉ(爆)。
.. 2005年11月04日 23:38   No.26002
++ あだむ (幼稚園生)…2回       
黙れツンデレの幼馴染!!!
俺はお母さん【評論家】に聞いている!!!!!!!
口を出すなぁ!!!!!!!!!!!!!!!

.. 2005年11月05日 17:44   No.26003
++ と (幼稚園生)…2回       
あだむ殿
 そういう言い方はいけません。
 よそ様でこんなことを言われてますよ。

「あだむ
 アホだと言う事が判明したぞ」

.. 2005年11月05日 19:20   No.26004
++ あだむ (幼稚園生)…3回       
僕、アホなの?
いぶたんごめんなさい

.. 2005年11月05日 22:20   No.26005
++ いぶ (幼稚園生)…2回       
あだむさんにつきましては、どうするべきなのか決めかねています。
対処は皆様の反応をもう少し見つつ、考えたいと思いますのでもう少しお待ちください(笑)。

.. 2005年11月05日 22:26   No.26006
++ いぶ (幼稚園生)…4回       
…と某管理人さん風に書いてみる(笑)。
.. 2005年11月06日 12:22   No.26007
++ とんとん (幼稚園生)…1回       
882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/11/06(日) 10:39:59 ID:dXxGpYEZ
あだむの書き込み
何かパロってた
和んでしまった俺は如何すればいい?

和んでないで楽しませてくれよ。(誰に言ってる?)

.. 2005年11月06日 13:54   No.26008

■--(無題)
++ さあさあ (幼稚園生)…1回          

こういちろう的な常識では全く姿を見せない管理人の姿勢は正しいのか

.. 2005年11月04日 15:10   No.25001


■--(無題)
++ こういちろう (小学校低学年)…5回          

黄色い汁さん 虚弱体質さん

あなた方の書き込みで、今の騒ぎが抗議をネタにした
只のお祭り騒ぎなのだと強く理解できました。

学さん
>管理人が動かない限り、この掲示板は動いてしまうことでしょう

で、何時までやられるおつもりですか?
飽きるまでですか?個々の抗議人の気の済むまで?
大人の対応を謳うのでしたら、あなた方の抗議こそ、もう収めるべきです。
これ以上の行動は、管理人の態度を免罪符にした、抗議を冠した只の難癖ではないでしょうか。

なんにせよあなた方が自分の行為を正当化したいのであれば、
引き際も弁えて然るべきなのではないでしょうか?

.. 2005年11月04日 07:58   No.24001

++ 虚弱体質 (幼稚園生)…2回       
私は更新を待ちましょうと言っているだけですが?
書き込みをしたのも、騒動の初期と今回の二回だけですしね。
管理人の対応が悪いだけでしょう?
一人で熱くならずに落ちついて下さいね。

.. 2005年11月04日 08:34   No.24002
++ 評論家 (小学校中学年)…16回       
引き際を弁えろ?
あんたは、まさか今が引き際だとでも思ってんの?
管理人が姿を見せてまともな応対を始めない限り、
引き際なんてものは永久に来ないよ。

というか、尻を叩かれなければ謝罪もできない、
指示して貰わなければ謝罪文も書けない、
友人に先に謝って貰わないと相手先に謝罪にも行けない。
そんな奴が大人しく待ってるだけでマトモな行動を起こすとでも思ってるのか?

.. 2005年11月04日 13:51   No.24003
++ 黄色い汁 (幼稚園生)…4回       
だから、手前が色々言った所でこの騒ぎは収まらんといっとるだろうが!
管理人を連れて来いって言ってるんだよ。
大体アンタがマジで何者か知らんけど、俺はこの騒ぎを初期の段階から知ってるんだよ。
で、管理人のずさんな対応もずっと見てきてるんだよ。
web上のマナーとして、普段はこんな無茶苦茶なセリフ吐かねーよ。
ここのサイトの管理人に対して真摯な態度を取ろうとは思えないんでね。
常にこういう態度でココでは書かせてもらうわ。
それを煽りやお祭り騒ぎと言うのなら、そういう態度を取らせるお前こそココに来ないべきだな。
まあ、アンタが何かすると管理人が出てくるって言うんなら、どんどん書き込みをするがいいさ。

そもそも、管理人に敬語を使う必要性を感じないのは、奴の初期の書き込みが暴言だったからなんだよ。
しかも後は無視だよ。
アンタ、それ知ってんの?
知ってるよな? えらそうな事言ってるんだから。
難癖とか言ってるけど、問題に対して何の行動も起こさず、一言の謝罪も無い。
そんな人間相手に、黙って待ってて何かなるとも思えんがな。

あ、TOPの謝罪文モドキは俺は謝罪と思ってないんで。
そもそも、見当はずれだしな。
日記の事だけではなく、今はその後の対応に対しても抗議されてるんだよ。
しかも、大きな動きの無いまま一ヶ月。
幾ら大学生でも、ここまで動きが無いと逃げてるとしか思えない。
忙しくて死にそう? 知るか、寝る時間割いてでも謝罪しろ。

そういう訳で、アンタがどう思おうが止まらんよ。
何度も言うけど、管理人が出ないとダメなんだよ。
サイトのTOPに 忙しくて死にそう とか書くぐらいなんだから、掲示板に一言核ぐらいは本来出来るはずなんだからな。
同情誘ってるとしか思えん。

.. 2005年11月04日 17:09   No.24004
++ 慧 (幼稚園生)…1回       
実際問題として、管理人氏がここまで激烈な反発を食らった最大の理由は、件の日記よりもむしろその後の対応のせいですからねー。
そもそも、最初にHN「こっそり通い詰めてた人」氏がやんわりと窘めたにもかかわらず、管理人氏は「捨てハンでえらそうなこと抜かすな。今度同じような書き込み見たら速攻削除するぞ。あー気分悪い」なぞとのたまわったわけで。
しかも、多忙と風邪が原因(と本人は主張)とはいえ、その後だんまりだったし。
誠意を見せろ、なんて気恥ずかしいことはいいませんけどね。
せめて常識的な反応を求めるのがそれほど悪い事でしょうか。
逃げてるとしか思えないというのは当たり前の感想で、それを追及する書き込みが絶えないのも自業自得ですよ。
管理人氏がごく当たり前に掲示板での弾劾にも対応して、指摘されたことにきちんとした釈明を済ませていれば、とうの昔に騒ぎは収まってたはずなんです。
いや、むろんいくら謝罪しても絡む人というのはいたでしょうが、そうした人の方をこそ「しつこい」と見なす土壌も出来たでしょう。
今のままだと、管理人氏は「とりあえず謝罪だけして後は放置してれば騒ぎも下火になるだろ」と浅はかに考えているとしか思えません。
それを許せない、この一件を風化させてたまるか、と考える方が書き込みを継続するのもまた当然の成り行きだと思いますよ。

.. 2005年11月04日 19:12   No.24005

■--待ってあげましょうよ
++ 虚弱体質 (幼稚園生)…1回          

下らない言い合いなんかやってても、意味が無いでしょう。

こういちろうさん
貴方のありがたいお言葉は良く理解しましたので、変な思い違いしてるのは貴方も同じだと理解してくださいね。

それと、タイトルにも書いてますが待ちましょうよ。

管理人さんは『忙しくて死にそう』なんですよ?
体調が悪くて一日の摂取カロリーが三桁以下でも、しばらく大学で勉強してコンビニにも寄れるような、強靭な肉体を持っている管理人さんがですよ?
『忙しくて死にそう』なんて言葉を使っているのです……
今回の対応の遅れはきっと、とんでもない理由があるんだと思います。
だから私は待ちますよ、HPの更新をね。
.. 2005年11月03日 20:47   No.22001


■--(無題)
++ 阿波踊り (幼稚園生)…1回          

踊る阿呆に見る阿呆♪
同じ阿呆なら踊らにゃ損損♪
.. 2005年11月03日 13:39   No.21001

++ 阿波踊り (幼稚園生)…2回       
叩く阿呆に叩かれる阿呆♪
同じ阿呆なら叩かにゃ損損♪

.. 2005年11月03日 14:24   No.21002
++ 阿波踊り (幼稚園生)…3回       
攻める稚拙に攻められる稚拙♪
同じ稚拙なら攻めなきゃ損損♪

稚拙同士が小皿叩いてチャンチキおけさ〜♪

.. 2005年11月03日 14:40   No.21003
++ 見学者 (幼稚園生)…1回       
あ〜よいよい
.. 2005年11月03日 18:04   No.21004
++ 阿波踊り (幼稚園生)…4回       
もっと踊れや 誰かが喜ぶ♪
.. 2005年11月03日 21:36   No.21005
++ ずんずん (幼稚園生)…1回       
ずん・ずんずんずんどこ(きよしー)
.. 2005年11月04日 00:56   No.21006

■--あんたら何してるんだ?
++ 名は有る・・・・・だが言えん (幼稚園生)…1回          

毎日此処を見に来てるのか?
いい加減見捨てれば良いじゃん
謝る気が無い奴は、何言ったって謝らないっていい加減気付けよ
半年後位にもう一回来る
その時まだあったら報復
とかは駄目なのか?
.. 2005年11月03日 05:55   No.20001

++ こういちろう (幼稚園生)…2回       
報復?
何を思い違いをしてるんだろうか。
当事者じゃない、自称ファンのあんた達がどういう理由で何をするつもりなのか。
ここの管理人が間違いを犯し、その件で自分達”善意の抗議者”の納得出来る謝罪が
引き出せないから、潰して当然だと思ってるのか?
どこの小学生の理屈なのか。

ベルのファンだと言うのなら、あんた達には抗議する資格はあるかもしれない。
だがそれは無制限ではないんだぞ?
後は向うの管理者との問題であって、これ以上はただのやりすぎだ。

.. 2005年11月03日 06:11   No.20002
++ ジン (幼稚園生)…4回       
貴方管理人擁護派の人に反論してますよ。
自分のポジションぐらい把握しておいたほうが良いかと思います。

.. 2005年11月03日 07:58   No.20003
++ 名は有る・・・・・だが言えん (幼稚園生)…2回       
ん?
俺は擁護して無いぞ?
批判もしてないけどな
何と言うか何でこんな所を毎日見に来てるのかな〜
と、思っただけだから無視してくれて良いよ?
まぁ少し「アホらしいなぁ・・・・・」とかは思ったけどね

.. 2005年11月03日 08:13   No.20004
++ こういちろう (幼稚園生)…3回       
ジンさん
訳の分からない勘違いで揚げ足を取ろうとする前に
自分のやってる事を冷静に見つめてみましょうよ。
こんな枝葉を取り上げて批判してくる事事態が、
あなた方常連抗議者の姿勢を表しているとは思わないんですか?

.. 2005年11月03日 08:43   No.20005
++ 評論家 (小学校中学年)…14回       
RE:こういちろう
>ベルのファンだと言うのなら、あんた達には抗議する資格はあるかもしれない。
その通り。
ネギまのベルのファンとして抗議している。

>だがそれは無制限ではないんだぞ?
全ては対応をおざなりにしている管理人の態度によるもの。
煽った学氏、便乗した水村氏はもう叩かれていない。
ここの管理人だけが、向こうの管理人さんに謝罪すら受け入れて貰っていない事実をよく認識しろ。

それと、”善意の抗議者”だの”野次馬”だの、
勝手な思い込みで決め付けないように。
向こうのファンなら抗議する資格はあるんだろ?
一度抗議して、その後に何の反応も無いから繰り返してるんだよ。

.. 2005年11月03日 14:21   No.20006
++ あはは (幼稚園生)…1回       
傍から見ればそう見えるのも、また事実なのかもね。
言葉づかい荒っぽいし。

.. 2005年11月03日 14:35   No.20007
++ 評論家 (小学校中学年)…15回       
このサイトの人間に、他人の言葉遣いを責める資格が無いのもまた事実。
.. 2005年11月03日 14:40   No.20008
++ あはは (幼稚園生)…2回       
じゃ〜攻めていいってことか(笑)。
このサイトの人間じゃないから(笑)。


.. 2005年11月03日 14:55   No.20009
++ こういちろう (幼稚園生)…4回       
評論家さん、
>向こうのファンなら抗議する資格はあるんだろ?
>一度抗議して、その後に何の反応も無いから繰り返してるんだよ。

何度もやる必要が何処にあるんですか?
これはやりすぎです。
一般的な抗議の範疇に入らない、只の無差別な罵倒ですよ。
憤るのを止めろとは言いません。
しかしもう十分にやったでしょう?
もう線を引いて、外から眺める事が肝要だと愚考します。
その後、どういう風に落ち着こうが、両管理人の問題であって
これ以上は立ち入るべきではないでしょう。
例え結果が気に入らなくとも、ファンとしての資格は今までの
抗議で使い切ったと考えるべきですよ。

もう一度言います。
ここいらで線を引くのが肝要です。


.. 2005年11月03日 17:49   No.20010
++ 学 (幼稚園生)…2回       
今晩は。毎日この掲示板を見ていたのですが、この流れは常連である自分から見ても「仕方が無い」ものだと思います。

管理人が何らかの動き(掲示板の応答等)を見せてくれればネギまのベル利用者の皆様も、第三者の方々も少なからず変わっていくはずなのです。こうして書き込みを続けられている最大の原因は、応答が全く無いことと、ネットには繋げられるくせに(TOPの書き込み)行動しないという中途半端にあるのでしょう。
自惚れた書き方かもしれませんが、管理人と最も接しているはずの自分も、「何中途半端なことしているんだ。行動しろ」と苛立っています。
号砲ライラックさまの言う通り、自分には何も言う資格は無いのでしょう。ですが、いくらなんでもこの対応のし方はあんまりだと思っているのが本音です。

一方的に悪いことをしてしまった相手からは何のリアクションも無く、かつ「忙しくて死にそう」という言い訳めいた文を見れば、怒りを覚えたままになってしまうのも仕方が無いことだと思っています。

「いい加減にしろ」とおっしゃる皆様の言いたい事も分かります。しかし、批判している方々は根も葉も無いことを言っているわけでは決してないのです。
管理人が動かない限り、この掲示板は動いてしまうことでしょう。

同罪である自分に何か出来ることがあればそれをやりたい、というのも本音です。ですが、そんなものは逆効果だということも分かっています。

管理人がここを見ているのであれば、とっとと動けよ本当にもう。批判者の方々が怒りを覚えているのは勿論のこと、それを見てられない方々までも待たせてしまっているのはまずいと思うんだが……。

.. 2005年11月03日 19:36   No.20011
++ 黄色い汁 (幼稚園生)…3回       
まあ、こういちろうは沈静化してるから煽ってるとしか見えんがな。
頑張って踊ればいんじゃない?

まあ、正直なところ線を引くだ何だいっても、何も言わなかったらそのまま放置してなかった事にしそうな管理人に発破をかけてるんだよ。
皆な。
お前みたいなセリフ吐く奴がいると管理人と同一人物としか思えんのよ。
そもそも、アンタココの何なんだ?
親戚の人か何か?
今まで静観してたのか、ROMってたのか、それともつい最近知ったのか知らんけど、ココで何したいわけ?
この騒ぎの活性化が目的なん?
そりゃすごい!!
頑張って活性化させて管理人に何らかの行動を起こさせてやってくれやw
そうすればアンタみたいなのでも存在意義あるかもよ?www
それと、両管理人の問題とか訳わからん事言ってるが、何もしてない人間殴った奴が居るとして、その殴られた人間と殴った人間の両方が問題解決のために何かせんといけんの?
殴った人間が一方的に悪いに決まってるでしょうが。
何かしてたのならともかく、「お前ムカつく」ってだけで殴ったんだよ。
小学生じゃ有るまいし、大学生(自称)な管理人がそれが正しいか正しくないか位分かるはずだろうが!!

こういちろうょう。
手前が何したいか知らんが、もし善意でしてるんなら、忠告してやるよ。
この事態を少しでもマシにしたいんなら、管理人連れて来い。
それで管理人の対応しだいで全て終わるんだよ。

.. 2005年11月04日 03:29   No.20012

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