返信


■--マナーについて
++ 蒼子龍 (殿堂入りでチュウ?!)…370回          

こういう事ってチャットで皆さんと討論しながらお話するのが一番効果的かと思うんですが、できる限り多くの方に見てもらいたいのでココに…。

最近、掲示板やチャットでのマナーが悪くなってきた気がするんです…。

まずチャット、「呼び捨て」が目立ってきました。
「呼び捨て」は仲良くなった証拠ですし、凄くいい事です。でも、あんまり仲が良すぎると初めての方にとっては凄く入りにくい雰囲気だと思うんです。また、新人さんにとっても話しかけにくい状態になってしまいます。
学校でも、凄く仲のいい人達に話しかけるのってなんか気を使いません? それと一緒だと思うんです。

「呼び捨て」で呼ぶのはメッセンジャーだけで十分かなぁ? というのが僕の考えです。


そして掲示板。
既にたつみさんがおっしゃっていますが、チャット化…してますよね。チャット化は”回数稼ぎ”にしか見えません。
ココの掲示板は一定回数に達すると専用アイコンが貰えるので、カキコ数を増やしたい気持ちはわかります。でも、そうやってズルをしてまで回数を稼いで、本当に管理人さんは感謝の気持ちを込めて作ってくださるでしょうか…?
掲示板という所は、交流を楽しむ場なんです。それを「専アイゲットのために書き込む!」なんてなったら目的が違います。本末転倒です。

そしてもう一つ。
「Aさん→Bさん→Aさん→Bさん…」と二人だけの会話になっている所もありますよね?
掲示板って、そもそも皆で使う物なんです。それを二人だけの会話に使ってしまったら、他の方がレスしにくくなるんです。
「レスは一つのスレッドにつき10まで! それ以降はメールで!」という厳しい所もあるくらいですから、それほど”二人だけの会話”というのはマナー違反なんです…。


管理人でもない奴が偉そうに言っちゃってますが、実は僕も過去にマナー違反をしてしまいました。
違反者だからこそ、皆さんには同じ目に遭ってほしくないと思い注意したんです。
やはりマナーを守ってこそ楽しめる交流、ですからねw

最後に一つ…。
今まで言ってきた事、福さんの許容範囲内だったらスミマセン;;
(59.157.236.129).. 2008年06月10日 07:19   No.120001

++ 如月るりり (最強のピカチュウでチュウ!)…271回       
ご意見有難う御座います
確かにそうですね・・・掲示板をチャットみたいに使うのは良くないと思いますが、そこまで細かい事を言っていたらきりがないのではないでしょうか?
でもマナーは大事だしネチケットを守っていきたいと思います
自分の掲示板等の宣伝はしないようにしますね
できるだけ多く書き込んでもらいたいので一言しか書かないとかそういうのもやめた方がいいと思います
でも投稿する時凄く時間かかってしまうのが困りますね

(220.1.195.76).. 2008年06月10日 08:41   No.120002
++ 瑠璃々 (おんがえしを覚えたでチュウ!)…176回       
自分もついさっき、似たようなスレを立てようかな・・と考えてました。
でも、蒼子龍さんが立ててくださっていたので、自分も便乗して。。

まず・・。蒼子龍さんがこうして注意してくださっているのに、どうして、その後にすぐマナーが守られていないような書き込みをする人がいるのでしょうか。
蒼子龍さんは注意していないですが、掲示板に3行以上書き込んでいなかったり・・。
そして、注意しているのにまたチャットのように書き込む。
これじゃあ、せっかく注意してくださっている方に失礼ですよ。
別にこのためにマナーを守るってわけじゃないですけど。。
マナーっていうのは、皆が気持ちよく利用したりするために存在するものだと思います。
どうすれば皆が気持ちよく掲示板を利用できるのか、考えれば大体分かることだと思います。
自分の身になって考えてみると良く分かると思います。自分がされたら嫌なことってありますよね。そういうことを他の人にしたら、他の人も嫌だろう。だからやらないようにしよう。こう考えてみれば、何がやっていいことか、悪いことか分かると思います。

時々ルールがいろいろと厳しいサイトさんとかありますけど、ちゃんとマナーが守れていれば、ルールなんて必要ないと思うんですよね。
守れない人がいるからルールを作っているんでしょうけど。。
そういうところと比べて、ポケモンFはまだルールは厳しくないほうだと思いますよ。
ポケモンFのルールが厳しくなっていないのは、今までの利用者がしっかりマナーを守っていたからだと思うんですよね。
でも、最近のように、マナーが守られていないと、ルールを厳しくせざるを得ないんじゃないかなと思います。
皆さんは、ルールが厳しい掲示板と、そうでないところ、どちらのほうが書き込みしやすいですか?
自分はルールは厳しくないところのほうが気軽に書き込み出来ると思います。
でも、ルールが厳しくないからこそ、マナーを守るってことが重要になってくると思うんですよね。
ポケモンFのルールが厳しくないのは、管理人の福さんが、しっかりルールを守ってくれるだろうと皆を信用しているからでもあると思うんですよね。
それで、皆が気軽に書き込みが出来るように・・そういう思いもあって、厳しくしてないのではないかな、と自分は思います。。(考えすぎかもしれませんがね^^;)
だからこそ、自分たちはしっかりマナーを守って掲示板を利用していかなければならないと思います。

掲示板を皆が楽しく利用するためには一人一人がマナーを守る気持ち、それが大切だと思います。
そして、もしマナーを守れなかった時は、反省して今度はこのようなことがないように心がける。
自分はそんなに難しいことではないと思います。。

(220.215.93.33).. 2008年06月10日 23:19   No.120003
++ 蒼子龍 (殿堂入りでチュウ?!)…372回       
如月さん>
確かに細かい事を言ってはキリがないですね。
ですが、僕が言った事は決して細かい事ではありません。
「チャット化」は”ダメ”なんです。そんなに話したい事があるなら、ココにはチャットがあるんだからソッチに行け、って話になっちゃいます。

如月さん、どうも人の話を無視するクセがあるようですね…。その場で「ハイ」と返事しただけでもう忘れてしまっている…。
もしかして、自分のマナーの悪い所に気付いていないのでしょうか?
もしそうだったら、お教えします。自分の悪い部分って気付きにくいですからね、ホント…。

そして投稿に時間がかかるのは”スパム対策”のためです。コレは二度目です。三度は言いませんよ?


瑠璃々さん>
わざわざ貴重な時間を削ってまでレスをしてくれてアリガトウございます…。色々な方からレスがあればあるほど、それだけ意見も増えますからw

(59.157.236.129).. 2008年06月11日 00:45   No.120004
++ 福 (幻のポケモンゲットでチュウ!)…1023回       
うーんとまず・・・
19日間テストのためにPC没収されて来られませんでした;
その間にいろいろあって、管理人として何も出来なくて・・・皆さんに迷惑をかけてしまい、本当に申し訳ありませんでした;
そして、皆さんで注意しあい、考えてくれていたことがすごく嬉しかったです!!!
たっぷり時間をかけて全レスを見ました。
内容たっぷりで結構頭ごっちゃごちゃです;
と、とりあえず思ったことつらつら書きますね!


自分が前から気になっていたのは、
掲示板のチャット化です。
何個かのスレが今、その状態です。
数行のやりとりの繰り返し・・・これではいつまでたっても終わりませんよ。
終わらせろ!!っていうのではなく、終わる時には終わって欲しいのです。
終わる雰囲気ってあるじゃないですか、だんだんみんなの返信が短文になってきて、このまま返信を続けると、同じ事を書いてしまったり、こちらも短文ばかりになってしまったり・・・
そんなときはそのスレの終わりの時期です。
そういう時は続けなくていいのです。
新しいスレを立てればいいのですから。
ほとんどのスレがアゲハントさんのレスで終わってますよね?
それは皆が「このスレは終わりの時期だ」ってわかっているから返信をやめるのです。
返信が返ってきたら返信しなくちゃ!っていう気持ちはわかります。でも、返信しなくていい場合もあるのですよー!


掲示板とチャット。
ちゃんと違いがあります。
違いが無いのなら、2つもいりません。
チャットは一行一行の会話です。より深く話せるし、より仲良くなれると思います。
だけど欠点もあります。よく考えずに発言をしてしまいがちだったり、つい調子にのってあったばかりの人にタメ口で話してしまったり・・・。
あと、自分の知らない話題になったり、相手の知らない話題にしてしまったり、っていうこともあります。
これらのことは、それぞれに対処法がありますけどね。

掲示板はその欠点がありません。
じっくり考えて投稿できる、マイペース交流って感じですね。
あと、自分の好きな話題を見つけて話せますしね。
だけど、チャットよりはきまりが厳しかったりします。

掲示板とチャット、お互いの欠点はお互いでカバーしあえるのではないでしょうか?
掲示板がチャット化してしまうと、チャットの欠点はどこでカバーするのでしょう??
自分がこのサイトで一番大事にしているのは、はっきりいって「掲示板」です。
敬語、マイペース交流、皆で1つの話題を語る。
交流の基礎だからです。
それがあって、チャットもあると思います。
ネット交流の基礎である掲示板でマナーが守れなかったら、他のコンテンツも利用できませんよ。
だから、掲示板でのマナーを見直すことは、他のコンテンツでのマナーを見直すことでもあります。
注意されても改善されないのではダメ。
確かに改善されている感じがあまりしません;
注意を全て鵜呑みにしろ!とはいっていません。
注意をよく聞いて、自分で考えて、自分の思いを皆さんに伝えてください。
それが間違っていると思えば、皆さんはまた助言してくれるでしょうし。

一旦きります!

(220.99.246.121).. 2008年06月13日 22:08   No.120005
++ 福 (幻のポケモンゲットでチュウ!)…1024回       
連レススミマセン;


あと、宣伝もダメですよ。
そのスレの話題を語ったついでとして、
「ホームページ作りました!気が向いたら見てやってください」程度ならいいと思います。
でも「書き込んでください」は明らかにお願い。
それで書き込まなかったら・・・嫌われちゃうかな?悪いかな?って思ってしまう人も出てきますよ。
結果的に強制になってしまう可能性もあります。
興味があったら自分たちで「home」ボタン押していきますよ。
自分は掲示板で宣伝して来てもらう・・・っていうのは、個人的にですけど好かないですね・・・。
自然の流れで来てこそ、運命的な出会いを感じるではないですか!!(何)
自分は掲示板で宣伝したことありませんよー。
それでもこんなにもたくさんの仲間が出来たのですから・・・!!
掲示板での交流よりも、自分のホームページを優先するのは好きません!!



うーん・・・ちょっと頭こんがらがってて何を言えばいいか分からなくなってきたので・・・
言う事見つかったらまたレスしますね!

・・・って自分のレス、予想以上に長っ;;
皆さんお疲れ様ですっ!(待て)

マナーを守るということは、皆からの信用と掲示板の雰囲気を守るということです。
でゃ!

(220.99.246.121).. 2008年06月13日 22:12   No.120006
++ みけ (ビリビリでチュウでんじは!)…10回       
スレッド違いになってしまったので、こちらに持ってきました。

横レスですが、如月さんのブログなどでも同じような状況になっていまして…
こちら が如月さんのブログです。

すみませんが、皆さんが何を言ったとしても如月さんには通じないと思いますよ。
「解説:塚越苑子」というサイトを見ていただけると分かると思います。

精神状態がおかしいと取られてしまうほどに立腹してしまう皆様が本当に優しい方々に思えます。
気の毒になってしまいこんなレスをつけてしまいました。ごめんなさい。

(61.207.138.217).. 2008年06月14日 00:39   No.120007
++ アゲハント (新たな冒険のはじまりでチュウ!)…713回       
本当ですね。チャット化していましたね。
ただ、僕もどこで終わりにしたらいいとか正直わからないんです。なので、そこが悩んでいます。

とにかく皆さんのおっしゃるとおりのことを気をつけながら書き込んでいきたいと思います。せっかくこんなに優しい皆さんとお話できるんですから、それを守っていきたいです。

(59.140.52.47).. 2008年06月14日 11:30   No.120008
++ 如月るりり (最強のピカチュウでチュウ!)…285回       
此処でブログとか解説サイトを出すのはおかしいのでは・・・?ポケモンサイトとは関係ない事だし・・・
此処は交流する為にあるので、そういう個人の宣伝みたいな事はやめた方がいいのでは・・・
福さんのサイトなんだし、福さんに失礼になるのでは・・・?

(220.1.195.76).. 2008年06月15日 18:53   No.120009
++ ポケモンマニア (殿堂入りでチュウ?!)…338回       
やっと自分のやっていたことに
気づいたようですね

それで正解ですよ

(221.246.85.22).. 2008年06月15日 21:43   No.120010
++ みけ (走れでんこうせっか!)…14回       
>如月さん
確かに『ポケモン』とは関係がありませんよね。
しかし、これはマナーのスレッドですよね。
マナー違反について話すために参考になるサイトを紹介するのは構わないと思います。
如月さんについてご存じない方が多いように思えましたので、「解説:〜」を紹介しました。

しかし、福さんを初めとした方たちが不快な思いをしたとしたら申し訳ありませんでした。
私としては、「解説:〜」や如月さんのブログなどを見て、現状をもう少し理解してほしいなと思ったのです。
宣伝の意図はありませんでした。
また、「解説:〜」のようなまとめサイトは個人サイトとは少し違うと思います。

(61.207.138.217).. 2008年06月16日 02:20   No.120011
++ 如月るりり (最強のピカチュウでチュウ!)…290回       
それでも、一応ポケFは福さんのサイトなので福さんが主役(?)なんだし、訪問者のサイトを載せたりするのは良くないと思うのですが・・・
それに何か、みけさんはこっちの事を悪く言っているようですし、そういう中傷サイトを載せるのもどうかと・・・

(220.1.195.76).. 2008年06月16日 03:13   No.120012
++ たつみ (殿堂入りでチュウ?!)…341回       
こんにちは。
確かに、ここでサイト載せるのは・・普通であれば少しまずいかもしれませんね。
しかし、「宣伝」というと如月さん自身も宣伝してませんでしたか?
それは、福さん自身に迷惑になってませんでしたか?

注意されても、無視したり・・
注意されてるのに、注意された内容を行ってみたり。。
これって、福さんだけでなく・・ここ利用している皆さんにも迷惑になってると思います。

そういうことしてるのならば、みけさんが書き込んでるみたいに書き込まれても・・仕方の無い様な気もします。

最初から、しっかり注意を聞いて・・直していれば、こういうことは書き込まれなかったと思いますよ。

嫌だ。と思う気持ちはあるみたいなんで・・もう一度如月さん自身が行ったこと・注意されたこと。見直してもらいたいです。

(202.32.189.165).. 2008年06月16日 10:32   No.120013
++ 如月るりり (最強のピカチュウでチュウ!)…292回       
宣伝はもうしないようにしてますよ。アドレス入れるだけならいいと思いますが、いきなり関係ないサイトの宣伝(?)をしてしまうのはいけないと思います。
話題に出ていて、皆が知りたがっているサイトを参考に教えるのならいいと思うけど、誰も聞いてないのに、いきなり関係ないサイトを貼るのはどうかと思いますよ。
そういうのはmeのサイトだけでやって欲しいです。
他人のサイトでまで宣伝するのはどうかと思いますよ。

(220.1.195.76).. 2008年06月16日 17:10   No.120014
++ セイバー (エスパーでチュウひかりのかべ!)…56回       
>如月さん
「いきなり関係ないサイトの宣伝(?)をしてしまうのはいけないと思います。」
についてですが
マナーについてあなたが、
現在のポケFの住人の中でおかしいと、
みけさんが感じたから、
あなたの現状が示された
あなたのブログを紹介したのです。
関係ないサイトではないのです。
僕も同じようにあなたはおかしいと
感じています。
そして
宣伝はもうしていない。と言っていますが
過去にやった事があることを
全く謝ってないじゃないですか。
おかしいでしょう。開き直っているんですか?

それで本題に戻りますが、
掲示板のチャット化についてですが、
それならチャットでやればいい。
ということに大賛成です。
このサイトにはチャットをいつやるてことを
告知できる掲示板もあることですし。

(202.222.36.3).. 2008年06月16日 18:30   No.120015
++ らる (走れでんこうせっか!)…12回       
対荒らしには極力口出さないようにしようと思っていましたが、あんまりだと思ったのでレスさせて頂きます。

>>如月るりりさん
みけさんが解説サイト等を出したのは、今までのあなたがやってきたことが原因です。
これから先、宣伝等はしないと言っているとはいえ、今まで個人の宣伝を貼り付けていたのはあなたですよ。

あと、アゲハントさんの「専アイ」板にて書かれていたコメント
「一応ポケモンサイトなのでポケモンの話をしたらどうでしょうか?精神状態がおかしくなる事は人間誰でもあると思います。」
の事なのですが、
ここをこういった状態にしたのはあなたですよ?
後半部分にいたっては、今までのあなたのしてきたことを考えると
残念ながら未だに皆を見下しているようにしか私にはとれません。

100歩譲って、謝罪文の一つでも書いた後に注意されるならわかりますが、今のあなたにみけさんを注意する資格は無いと思います。
今この現状に対する自分の立場をわきまえた方が良いかと思われます。


>>福さん
私のレスが適切でない場合、削除して貰っても構いません。
ただ、今ここの現状を見ていてリアルに泣きそうなので、これから先如月るりりさんの荒らし行為が続く場合は、何らかの対処をお願いしたいです。
学校が大変だったりネットをする時間が限られていて時間が無いのは重々承知の上でどうかご検討をよろしくお願いします。

---------------------------------------------
怒りを抑えつつ書いたので支離滅裂な文になっていないか心配ですが・・・横レス失礼しました。

(219.110.74.56).. 2008年06月16日 21:52   No.120016
++ 蒼子龍 (殿堂入りでチュウ?!)…376回       
マナー違反に対して不愉快に思ってるのは一部の方だけかと思っていたのですが……やはり皆さんも同意見だったのですね。

もう如月さんに突っ込むのも疲れました。
一応反省はしているみたいですが、また新たな問題を生み出しているんですもの。
コレじゃあキリがない。注意だけでこの掲示板が埋まってしまいます。

福さん、僕からもお願いです。
早めに対処をお願いいたします。これ以上は……ホント、キツい人にとっては本当にキツいですので;;

(59.157.236.129).. 2008年06月16日 22:27   No.120017
++ 漆黒 (エスパーでチュウひかりのかべ!)…54回       
今晩は。

>>如月るりりさん
失礼ですが。皆さんが何故
あなたを注意しているかお気づきですか?
チェーンメールを貼ったり荒らしに近い
発言をしたからです。「一応ポケモンサイト」
このサイトはれっきとしたポケモンサイトです
「誰も聞いていないのに」、誰も聞いていないのではなく誰かが出さないと分からない事だって
あるものです。
最早自分も関係ないとは思えないので
書き込ませて貰いました。

でわ

(219.112.25.5).. 2008年06月16日 22:29   No.120018
++ 福 (幻のポケモンゲットでチュウ!)…1026回       
皆さんの書き込みには全て目を通しています。
そして皆さんの気持ちも痛いほどわかってきます。
自分も管理人として、皆さんが楽しく交流できる、利用しやすい雰囲気を守っていかねばなりません。
ですから、今のこの雰囲気のままでいるわけにはいきません。
こちらのほうで対策も色々と考えて、1つ1つ実行していきます。

皆さんには迷惑をかけてしまい、申し訳ございません。

あと、ほとんどのスレがこの問題の話題になってしまっていて、楽しく交流できる場というのがほぼ無に近いです;
掲示板も記事がたまって重くなっていますし・・・一旦記事をある程度削除しようと思うのですがどうでしょうか??
残しておくべきだなぁと思うスレ(このスレや自己紹介スレなど)は残しておこうと思います。
この掲示板には過去ログをダウンロードする機能があるのですが、何故か使えません!!!
なので一度削除してしまうともう見られない、その点も考えて、みなさんの意見を聞かせてください。

でゃ!

(60.35.47.179).. 2008年06月16日 23:05   No.120019
++ 都鳥 (ピカチュウげんきでチュウ!)…87回       
夜行性じゃないですが、起きてますw(ぇ
今、どこのスレッドみても同じような内容ありますね。
というのも、正直自分も気分が悪かったので。。
あまりきつく言うのは苦手・・・というか好きじゃないんですが、少しだけ〜。

ここの皆さん普段は凄く良い人なんで、自分もこの前までは「なんでこんな厳しいことを・・・」と思っていたんです。でもこれ等の厳しい発言は、るりりさんが悪い事をしていたからこその皆さんの対応だと思います。
まずは「反省」、誰でも注意を受けたのならば。
会社でも学校でも、注意を受けてもやめなければ退学・退社もありうるのです。
ネットので言えば、アク禁でしょうかね。

見えないもの同士、顔も性格も全てが分からないこのネットの世界なのでこんなトラブルは数知れないと思います。
もし、他のサイト様でも同じ事が通じるなんて思っちゃ駄目ですよ〜!もちろん、自分のサイトでもですよ〜。
どこも同じですね。違うことをすれば正しい方向へと導いてくれる人は必ず居るのです。
お互いに注意し合い、楽しく過ごす・・・現実と同じなんです。
「他の人もやってるから」と思うのなら、自分から反省して変わってみましょう!
「なら、あなたもやってるでしょう」とでも思ったのなら両者仲良く反省しましょう!
何事もなかったかのように・・・良い思いではこんなんじゃだめですが、悪い思いはコレの方がいいですよw 水に流す・・でもいいのかな。

こんな感じですね〜。
るりりさん一方だけに言っているのでなく、できれば皆さんにも考えてほしいです☆
きっと、都鳥の言いたいことがこの文章じゃ伝わらないかと思いますが;;
「何事も無かったかのように」が自分的に良いんですw
でも、その次はわかりませんけどね〜。
きっと、関係の無いこと言ってるんだろうな〜(ぇ

(222.225.56.25).. 2008年06月16日 23:22   No.120020
++ 如月るりり (最強のピカチュウでチュウ!)…294回       
うーん・・・でももう宣伝とかしてしまった事に対しては謝罪してるじゃないですか?もうしてないですし・・・
それをいつまでも皆で責めて来るのはどうでしょうか?
それと最近皆が精神状態がおかしくなっているように感じたのは事実なのでそう書いただけです
楽しく交流する為にこの掲示板はあるのにこういう険悪なムードになってしまってるのは残念です
自分が原因なのかもしれませんが・・・
ログはDLできないんですか?全部コピペしてログを保存してはどうでしょうか?meはよくそうして保存してますよ
掲示板は投稿する時凄く遅くなるので変えた方が良くないですか?
ログは全部保存したなら消去してもいいと思います

(220.1.195.76).. 2008年06月16日 23:56   No.120021
++ みかちゅう (エスパーでチュウひかりのかべ!)…65回       
こんばんはっ♪

自分が思うにマナーとは他人に言われて直す物ではなく、
自分から進んで行う行為だと思うんですよね☆
他人に言われて直すのであれば
それはマナーではなくてルールだと思います☆

ルールは破れば罰せられますがマナーは罰せれない…
然し、マナーを破ってしまえば沢山の人に迷惑が掛かってしまいます☆
それと同時に、人間関係も悪くなってしまいます☆

ここはみんなで楽しく交流する掲示板なのに、
今のここの掲示板は人々の憎しみの心に満ち溢れています☆
憎しみは憎しみ以外の何も生みません☆

よって、誠に身勝手ながらもこのスレッドにはこれ以上の書き込みを一切禁止させて頂きます☆
また、今後似た様な話題のスレッドを立て直す事も禁止させて頂きます☆

自分はもうこれ以上この様な醜い争いは見たくもありません…

それではノシ

(218.221.164.52).. 2008年06月17日 01:28   No.120022
++ たつみ (殿堂入りでチュウ?!)…343回       
如月さん>
しっかり、反省して態度も変えていれば・・誰も言ってないと思いますよ。
うちも、今回何人かに注意させてもらいましたが・・
ここまで長くなってるのは、如月さんだけですよ。
「そういうことをわかって欲しい。」そう願って皆が注意してくれてるのですよ。

責めてる口調に徐々になっているのは申し訳ないです。
しかし、注意しても全く聞いてもらえないと・・口調が悪くなってしまうわけも・・わかりますよね?;

掲示板については、蒼子龍さんが何度も説明してくれていたと思いますよ。
スパム対策の為に、こういう形式を取っていると説明してもらっても・・まだ「変えたほうが良くないですか?」と言わないでもらいたいです。

たとえ、ログを残していたとしても・・消す時ってどんな思いになるのかも、わかって・・ないですよね;

管理人の方が、どんな思いをして・・掲示板をずっと管理したり更新したりしてるのか・・
それ考えられれば、このような発言は出来ないと思いますよ。

みかちゅうさん>
禁止と言われたのに書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。

けれども、憎しみで書き込んでるってわけでもないですよ;
憎しみだけで書き込んでるのであれば、人を注意する。って出来ないと思いますよ。
「分かって欲しい。」こういう思いを「憎しみ」で表されると・・なんか複雑ですよ;

(125.2.226.148).. 2008年06月17日 07:37   No.120023
++ 福 (幻のポケモンゲットでチュウ!)…1028回       
自分が思うに、このままじゃ同じことの繰り返し。
皆さんはこれからも如月さんへの意見をいうでしょうし、如月さんはそれに反論するでしょう。そしてその反論したことに対して・・・っとキリがありません。
今のこの掲示板にはこの話題を話す場しかほぼない状態です。開けば必ず不快な気分になってしまう・・・ある意味不必要な場になりつつある気がして怖いです。
みかちゅうさんの立てた新スレ、この話から離れたくて新しいスレを作ってくださったのでしょう。
皆さんも同じはず。もうこんな雰囲気でこんな常識について長々と繰り返して話すのは辛いと思います。

自分は如月るりりさんのことも考えてメールで通知したのですが、返信が返ってこないし皆さんの注意に反論までしているという点で、ここで堂々と言わせてもらいます。

次皆さんの注意したことを守らないようであれば、予告無く即アクセス禁止処置をとらせていただきます。
一度注意されるのならば、誰でもあることです。
しかし二度も三度も同じことを繰り返すのは、十分荒らし扱いになります。
如月るりりさんは、宣伝したことに対しては謝罪しているしやっていない、とおっしゃっています。
確かに謝罪文も見ましたし、あれ以降していないのも分かっています。でも全ての行為を謝罪しましたか?
皆さんの精神状態がおかしくなっているように見えるのならば、それは100%あなたの行為のせいです。
これについては謝りましたか?
謝るどころかそれを責めているではありませんか。

即アクセス禁止という方法だってあります。
ですがその前にもう一度だけ警告するのは皆さんの優しさです。これは皆で話し合って決めたことなのです。

皆さんには本当にご迷惑をおかけいたしました。
このままこんな雰囲気を残しておくのも、自分にとっても皆さんにとっても嫌なはずですので、6月21日に最低でも関連の記事は削除いたします。

如月るりりさんには「掲示板変えたほうがいいのでは?」と何度も言われていますが、他の掲示板だとアイコン登録数が限られていて専アイ廃止しなければならなくなりますよ。
CGIはこのサーバーでは使用できませんし、
有料の掲示板も、個人的な理由ではありますが使うつもりはありません。

あと、如月るりりさんがもうすぐ投稿300回を達成しそうですが、今回は専アイを作りたい、と思えません・・・。
これからマナーを守って皆さんと楽しく交流したい!と思っているのなら、それを行動で示してください。
そうすればきっと次回は喜んでつくりますから。

関連記事を削除するまでに、皆さんの心にたまった泥を思いっきり吐き出してください。
みかちゅうさんがこの話題についての投稿を禁止した、その意味もわかりますし、掲示板の雰囲気を変えようとしてくださっているのはすごく感謝していますが、次のステップに進むためにも、今は泥を全て吐き出してください。
ですが、ちゃんとマナーをまもりつつ・・・ですよ。
でゃ!

(219.165.135.49).. 2008年06月17日 20:50   No.120024
++ 如月るりり (最強のピカチュウでチュウ!)…296回       
すいません。謝罪しても分かってもらえないようですので、もうこの掲示板には来ない事にしますね
何かマナーも厳しそうですし・・・
皆精神状態がおかしいようで何か怖いですし、これ以上争いを見たくないので・・・

(220.1.195.76).. 2008年06月18日 12:14   No.120025
++ 如月るりり (最強のピカチュウでチュウ!)…298回       
何か自分もまた精神状態がおかしくなっていました。
今後は宣伝・チェーンレス・一言メッセージ・掲示板のチャット化 等の行為は一切しないようにしますので宜しくお願いします。
本当すみませんでしたっっっ

(220.1.195.76).. 2008年06月18日 12:22   No.120026
++ たつみ (殿堂入りでチュウ?!)…344回       
書き込みについて、最初に謝っておきますね。
まずい言葉、つかうかもしれません・・それで気分を害してしまった人居れば申し訳ないです。
そして、福さんが言ってるように、泥吐き出させてもらいますね。

福さんにいわれても、まだ「精神状態がおかしい。」ですか・・
人の話、やっぱり全然聞いてないですよね。
こういうのって、マナーじゃなくて・・道徳的な問題ですよ。

そして、「謝罪しているのにわかってもらえない。」ともいってますが、これってホントに謝罪してるのですか?
ほぼ全員が、謝罪していない。と見えてる状態なんですよ。

それに、書き込み時間見ると・・
ここに「もう書き込まない。」書き込んで、他のスレに書き込みに行って・・すぐに「精神状態がおかしかった。」ってここにかいてますよね。
マナー云々以前に、こういうのは人としてどうかと思いますよ。

あなたは、そんなマナーや道徳的なことが無い人と交流しようと思えますか?
最初は、わからないなら・・注意して教えようとほとんどの人がするでしょう。
でも、もう殆んど・・注意する人だっていませんよね。
それの、本当の意味わかってるのでしょうか?

注意されないようになった。=強制されないようになった=勝った。とでも思ってるのかな。。
でも、注意されないようになるって事は、そういうことではないと思いますよ。
注意しても聞いてくれない=言っても無駄だ。と見放されるだけだと思います。


自分達は、あくまでここの掲示板・HPを利用させてもらってるだけです。
なので、ここの掲示板やHP自体に文句いうことは・・してはいけないことだと思います。
それに、ここで決められたルールやマナーを守ったり・・管理人さんの注意を聞くことは最低限必須だと思います。

他の人が注意してくれてるってのは、あくまでそのひとの思いやりや優しさからですよ。そういうのも無視できないものだとも思いますが・・

利用させてもらっていて、それを聞くことが出来ないのなら・・あんまりいいたくないですが・・アク禁くらってもしかたないとうちは思ってます。

(202.32.189.165).. 2008年06月18日 16:43   No.120027
++ 蒼子龍 (殿堂入りでチュウ?!)…377回       
先に謝っておきます。
レスしてしまってスミマセン…。

如月さん>
また「精神おかしい」とバカにする上に連レス。
あららぁ……全然理解していないようで;;

理解していないと言えば、他の利用者の一部の方も掲示板規約を理解していないようで…。
なんで 「しりとリオル!!!bQ」 のレス数が53回になっているのでしょうか?
今一度、改めて注意書きを見る必要があるかもしれませんね…。


みかちゅうさんのおっしゃるとおり、このスレッドはもう返信しないようにしましょう。ホント、周りから見たら醜い争い以外の何物でもないですし;;
そしてほとぼりが冷めたら、このスレッドは削除しましょう。一応、このスレ立主だから、削除は可能なのかな?

(59.157.236.129).. 2008年06月18日 19:09   No.120028
++ 如月るりり (殿堂入りでチュウ?!)…300回       
あの・・・精神状態がおかしいのは皆さんではないですか?
何度も謝罪しているのにそれでもまだ暴言吐いていますよね・・・
皆さんの方が荒らしに近いのでは?
何度謝罪しても分かってもらえないようであればもうこの掲示板には来ません。

(220.1.195.76).. 2008年06月18日 23:58   No.120029
++ みけ (ピカチュウいっぱい?!かげぶんしん!)…18回       
解説サイト他の話を出した意図はセイバーさん、らるさんの仰るとおりです。
如月さんは皆さんの言葉を暴言と仰っていますが、皆さんよりも「暴言」を吐いているのは、如月さんのほうだと思います。
既に何度も指摘されていますが、精神状態がおかしいとは安易に言わないほうが良いのではないでしょうか。
絶対に良い気分にはならないと思います。(真摯に助言されているのならともかく。)

>それに何か、みけさんはこっちの事を悪く言っているようですし、そういう中傷サイトを載せるのもどうかと・・・

確かに、悪く言ったかもしれませんが、「殊更に」悪く言ったつもりはありません。
悪いことをしていればそれをそのまま書けば悪く書くことになるでしょう(それでも、書いた側に名誉毀損罪は構成されるそうですね。日曜日に講座で聞きました。以後は気を付けます)。

また、中傷サイトだと思うなら管理者と相談してWEB上から消してもらったほうが良いかと思います。
私はそこの記事が(如月さんにとって不愉快なことは書いてあっても)客観的事実だと思ったので紹介しました。

(61.207.138.217).. 2008年06月19日 01:53   No.120030
++ セイバー (エスパーでチュウひかりのかべ!)…57回       
え〜とはっきりいいますと、
如月さんに対して怒りを覚えます。
如月さん以外の方がおかしいと?チェーンレスをする人間の方が正しいと?何を馬鹿な事を。
何度も謝罪していると書いてありますが、
謝罪?しましたっけ?如月さん。
あなたの場合、謝罪なる行為は
一切しているように見受けられません。
あなたのはただの軽〜い宣言に過ぎません。
「今後は宣伝・チェーンレス・一言メッセージ・掲示板のチャット化 等の行為は一切しないようにしますので宜しくお願いします。」
↑しないようにします。と書いてありますよね。
僕の目は節穴ではないですよね。
そんなものいうまでもなく、
「しない」ものです。
しません。とはっきり言ったらどうです?
それともしないと断言できないのですか?
そうだとしたらあなたは掲示板に
書き込みするべきではありません。
それに「何度も謝罪しているのにそれでもまだ暴言吐いていますよね・・・」
何をいいだすのやら。
あなたは皆さんに立派な暴言を吐いてますが。
分かりません?
じゃあ教えて差し上げましょう。
まず、「精神状態」という言葉を
取り上げる事により、他の方をおかしい。とすること。
次に精神状態の言葉で、注意を軽く流すこと。
単語を一つ一つ見るならば暴言といえませんが
あなたの場合それを文にすることにより
暴言となっています。
さらに、「すいません。謝罪しても分かってもらえないようですので、もうこの掲示板には来ない事にしますね」という開き直り、これも立派な暴言といわずしてなんといいましょうか。
それに何度も使われている「・・・」
・・・を用いる事により表現をあいまいにしている点は、
まだ言いたい事があるが言えない。というように
感じさせます。という事と、皆さんの長文に対し、短文で返す、という行為が、
皆さんがキレておかしくなっている。という事を
表現している。と思わざるを得ないです。
それを単語単語では暴言と言えない言葉を
利用して自分は暴言を吐いていない。といっているまで。なにが「何度も謝罪しているのにそれでもまだ暴言吐いていますよね・・・」ですか。
あなたも毎度のように暴言はいてるじゃないですか。
長文、乱文、失礼致しました。

(202.222.36.3).. 2008年06月21日 08:53   No.120031
++ たつみ (殿堂入りでチュウ?!)…346回       
これだけ言われても・・まだ、皆さんの精神状態がおかしい・・ですか。。

あなたの言う「謝罪」ってどういうことなんでしょうか。。
そこからうちらとは違うような気がしてしまいますよ・・

「謝罪」ってのは言葉で言うだけではないと思います。
そりゃ、言葉で謝るってことも必要ですよ。
でも・・悪いと思ったらそのことについて反省して、今後しないようにしていくことも謝罪なのではないでしょうか?

「すみません。」といったから、謝罪したから・・また注意されたこと繰り返してもいいってわけではないですよ。


そして、皆さんの方が荒らし。ですか・・
もう何も言う言葉が出てきませんよ。。

(125.2.226.148).. 2008年06月21日 08:54   No.120032
++ アゲハント (新たな冒険のはじまりでチュウ!)…728回       
るりりさんと僕とは、同じような所があります。
それは僕もときどきこういう特徴が出るからです。出なくても中で思ったり感じたりするときがよくあるからです。なので、今回のは、るりりさんと皆さんを見ていると辛いです。もうこれで終わりにしましょう。あとは楽しく話をしながらでいいんじゃないでしょうか?

(59.140.52.47).. 2008年06月21日 11:57   No.120033
++ みけ (強力でチュウたたきつける!)…25回       
>何か凄く嫌な思いしたサイトがあったのでそういうサイトにはもう行かない事にします
>そこまで嫌な思いして行きたくないので・・・何もしてないのに荒らし扱いされたりと虐めみたいな感じだったし、最年長と何度も言われたりと、掲示板自体も凄く荒れていて嫌だったのでもう行かない事にします
>昔もポケモンのチャットで嫌な思いした事があったんだけど、それを再現してるような・・・
>メッセで嫌な事言って来る人もいたので禁止にしときました
>やっぱ人が少なくて平和なサイトに行きたいかも・・・

>虐めとか誰も得しないし気分悪くなるだけなのになんでやるんだろうね・・・(そう言ってる人いたし)
>まあ、虐めやってる人はストレス解消とか、楽しいからやってるんだろうけど・・・
>でも、嫌な思いしたサイトとか嫌がらせして来る人達とはもう今後一切関わらないようにしますのでリンクも外しておいて下さい
>しかもなんか、ストーカーっぽかったし・・・(汗
>というか全員精神状態おかしくなってるって怖いし・・・
>でもなんでmeだけがこんなに攻撃されるのかわかりませんね。妬まれる理由ないと思うけど(そう言ってる人いたし)不思議ですよね
>でも心が汚い人が多いと思う・・・

>最近全員精神状態がおかしくなってて発狂したり切れ出したり虐めして来るのでかなり怖いのですが
>理由聞いても答えないから言えないような事だと思うけど・・・そこまでおかしくなってたら何しでかすかわかんなくて怖いですね
>関わりたくない感じ・・・

>でも無料掲示板で大騒ぎとか成人して子供向けの漫画読んでる人とかうけるかも(爆笑

件の人が自分のブログにこういうことを書いているのも放置しても構わないのでしょうかね。

(118.0.80.55).. 2008年06月21日 17:00   No.120034


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