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■--掲示板の利用方法など議論スレ
++ 灼々騅不逝          

No.32028で書いたとおりですが、私は利用規約の改正を考えるべきだと思いますので、このスレを作りました。掲示板の利用法に関する議論はこちらでやってください。
まず、現在の利用規約ですが、
・中傷発言等の全般として荒らしと見られる行為を禁止します。
・荒らし行為と思われる発言に応答することを禁止します。荒らしは無視しましょう。
・書き込む場合、最低限度の敬語を使ってください。
・掲示板内で喧嘩が起きた場合、両方とも荒らしとみなされます。
・一行だけでの投稿はなるべく控えてください。
・挨拶だけでの投稿を禁止します。初めて投稿する場合〔挨拶+話題〕の形でスレを立ててください。
・知り合い同士だけでの話題を禁止します。なるべく、多くの人が参加できるような話題を立てましょう。
・顔文字より大きいサイズのAAを貼ることを禁止します。
・自分や知り合いの個人情報を出すことを禁止します。個人情報を出させるような質問も禁止です。
・似た内容のスレをあまり多く立てないでください。代わりになるスレがあるなら、なるべくそれを利用してください。
・話題が終了した古いスレへの書き込みはなるべく避けてください
・投稿する場合、削除キーを絶対に入れ忘れないで下さい。後で困るのは入れ忘れた本人です。
・名前を一人で2つ以上持たないでください。改名は自由ですが、掲示板の人達に改名したことを伝えるように。
となっていますが、私はこれをこう変更すべきだと考えます。最低限のネットマナーについてのコーナーも作っておけば更に良いと思います。
・中傷発言等の全般として荒らしと見られる行為を禁止、荒らしは無視、
・書き込む場合は敬語、タメ口は基本的にはどちらを使用してもかまいませんが、最低限の気遣いがない書き込みは禁止。一行レスは条件付で許可
・掲示板内で喧嘩が起きた場合、両方とも荒らしとみなす
・挨拶だけでの投稿を禁止します。初めて投稿する場合〔挨拶+話題〕の形でスレ。知り合いだけでの内容禁止。
・顔文字より大きいサイズのAA禁止
・自分や知り合いの個人情報を出すことを禁止します。個人情報を出させるような質問も禁止
・似た内容のスレをあまり多く立てないでください。話題が終了したスレへの書き込みはなるべく避けてください
・投稿する場合、削除キーを入れることは義務
・名前を一人で2つ以上持たないでください。改名は自由ですが、掲示板の人達に改名したことを伝えるように。
・討論やお悩み相談などの非常に真面目な内容のスレの場合はけんかを未然に防ぐ為に敬語
・掲示板はチャットではないので返信がすぐくるとは思わないこと。
・連続レスはできる限り避ける
・他人の意見への駄目出しは厳重注意
こんなとこですね。意見、お待ちしています!
.. 2007年01月14日 16:12   No.43001

++ 美倭       
こんばんは、美倭です。
灼々騅不逝さん、親切にもこのようなスレを作ってくださり利用規約などの具体案を出してくださりありがとうございます。

私は具体的には灼々騅不逝さんに賛成で付け加えることは特にないです。
ですが、タメ口は構わないというのはちょっと考えた方がよろしいかと…。堅いヤツだと思われるかもしれませんが一応知らない人同士で会話を楽しむという設定(?)だと思うので。

最低限のネチケットさえ守ってくれれば私はそれでいいと思ってます。というか人間として普通に常識を兼ね備えていればネチケットの1つや2つはちょちょいのちょいですよ、と個人的に思います。

では。

.. 2007年01月14日 20:52   No.43002
++ mikkun       
まず、中身云々よりも読みにくいです。もう一度、簡潔に書かせてください。

1、誹謗中傷(荒らしなど)は禁止。
2、最低限の気遣いのない発言(タメ口はOK)は禁止。1行レスは、条件付。
3、喧嘩は禁止。
4、挨拶のみ、知り合いだけでの内容は禁止。
5、顔文字より大きいAA禁止。
6、個人情報を出させる、出すなどの行為は禁止。
7、似たようなスレを出さない、話題の終了したスレに書き込まない。
8、削除キーを必ず入れる。
9、名前をふたつ以上もたない(改名OK)。
10、非常にまじめなスレに対しては、敬語。
11、掲示板はチャットとは違う。すぐに返事が来るとは限らない。
12、連続レスは避ける。
13、他人の意見へのダメだしは厳重注意。

と、こんなもんですかね(まだ読みにくい、かな。

こちらは、僕の意見です。
1、1行レスへの条件って何なんでしょう。意味が分かりませんね。
2、挨拶のみというのは、むしろOKでよくないですかね。ただし、そのときだけ1行レス禁止なら、別に意味不明なスレにならないと思います。あっ、これが条件なんですかね(ぇ。
3、似たようなスレに関しては、別にもうかなり後ろに隠れてしまった後は、もう一度でても仕方ないと思いますが……。

新たに、増やしたいルールはございません。
長文失礼しました。

.. 2007年01月14日 22:49   No.43003
++ 灼々騅不逝       
>mikkunさん
見やすくしていただいてありがとうございました。
1行レスについては瑪瑙さんの『一行レスはそれだけで重要な意見になるものとかなら(例:「〜なら・・・がいいんじゃないでしょうか?」等)してもいい。というのはどうでしょう?』という発言をふまえました。
>美倭さん
私も本当は敬語だけの方がいいとは思いますが、活気を取り戻すために、使いたいという人がいるのではしょうがない、と思います。
顔が見えない相手だからこそ敬意を持つべきでしょうし、それをあらわすには敬語が一番だと思いますが、ここの活性化を目指すためにはタメ口容認はしょうがないのかもしれません・・・

.. 2007年01月15日 13:13   No.43004
++ ルア       
なかなか顔を出せなくてすみません。
僕も灼々騅不逝さんに賛成です。
でもタメ口が入ってしまうと今までのこの掲示板が変わってしまうような気がします。
やはり活気を取り戻すというのは難しい事なんですね…。

.. 2007年01月15日 15:18   No.43005
++ 美倭       
私としてはタメ口は容認したくないとこなんですよ。その理由は前レスでも書いた通りなのですがあくまで知らない人同士で言うなれば初対面と同じようなシチュエーションなワケだと思うんです。
それに活性化のためにタメ口を許してしまうのはどうも踏ん切りがつかないというか…下手すれば活性化するためなら何してもいいんだ、とも取れるような気がしました。

まぁ、私のくだらない意見ですが。

あと他スレで管理人のたつのさんが「スレの内容が堅すぎて話についていけない」というのが目に留まりました。活性化はこの部分からも改善するといいと思いますね。

では。

.. 2007年01月15日 17:04   No.43006
++ ルア       
というか、本当に活性化すべきなのでしょうか?
この位で丁度いいような気もするんですが…。
違っていたらすみません。
僕はこの掲示板しか知りませんし、詳しくも無いので何も言えることはありません…。

.. 2007年01月15日 19:10   No.43007
++ デッドホークス       
>まぁ、私のくだらない意見ですが。
本当にくだらない意見ですね。
まあそこまで皆さんがタメを拒否するならもう私は何もいいません。
貴方達みたいな馬鹿を相手にした私が間違いでした。
所詮敬語で馴れ合ってる程度でしかない糞板なんて消滅するのが本望です。
まあ精々馬鹿同士でくだらないスレに無理やり食いついて無理やり活気付けて行って下さい。
こんなところに居ると私の精神まで腐ってくるのでとっとと私の住みやすい2chに帰るとします。
お前らみたいな馬鹿を相手した時間を返せよ。

.. 2007年01月15日 19:53   No.43008
++ エドワーズ       
よくわかりませんが、デットホークスsが
言いたいのは、上手気取り・・・そうゆう事ですね。イイ子ぶったりして、契約マナーなどと
言ってる人にイラついたんですね。
気持ちはわかりますが。意義はあります。
チャット化には賛成しましたが
暴言に賛成した覚えはないです。
これはもうや契約やタメなどではありません。
常識的な意見です。なんだかんだ言ってますが
あなたも気づいてください。何故そんな形でしか
意見を述べられないんですか?自覚してください

>>住みやすい2chに帰るとします。

別に2chが勇ましいわけではないんでね
貴方は自分の思い通りに話を進めてます。
疑問で話し合ってるのにそうゆう意見が出るのでしょうか?ましてや暴言まで言って。
貴方も貴方ですよ。疑問があるからこそこのスレ
にレスしてるんでしょう?なのに最終的には
自分の思い通りに進まなかったら、あげくの果てに2chに帰るだとぉ?
だったら最初っから来ないでくださいよ


>>貴方達みたいな馬鹿を相手にした私が間違いでした

君だけ天才なんですか?

.. 2007年01月15日 20:30   No.43009
++ 美倭       
じゃあ逆に何でタメを推奨するのか、と聞きたいですね。言葉遣いを変えたら活性化できると考えていたならそれは間違っていると思いますが。

その他、言いたいことはエドワーズさんと灼々騅不逝さんが書き込んでくださったのですが、このような掲示板で人のことを見下したような書き込みは相応しくないと思います。意見を述べたいのならそれ相応の言い方を考えて書き込んでください。

>灼々騅不逝さん
迷惑だなんて思ってませんよ。ていうか寧ろ私が迷惑かけるような書き込みをしてしまったようで…すみませんでした。

最後に言っときますが私はイイコぶったつもりはありませんからそこら辺はわかってもらいたいところです。前に言ったとおり常識を持っていれば何のことない問題だと思います。

.. 2007年01月16日 12:31   No.43011
++ 稲ぽん       
頭痛くなってきました・・・


>お前らみたいな馬鹿を相手した時間を返せよ。

貴方が勝手に我々を相手にしたんです。
あなたが勝手に捨てた時間を返すことはできません。

>本当にくだらない意見ですね。

あ な た よりいい意見かと。



さて、敬語の件ですが・・・
私は、敬語のままで構わないと思います。

顔も何も知らない人にタメ口はどうかと。
ここでタメ口を許可すると言うことは、
通りすがりの人に「ねぇねぇ!」という行為に等しいです。


@謝罪。
A消える。

デッドホークスさん、2択で選びましょう。

.. 2007年01月16日 17:27   No.43012
++ エドワーズ       
確かに敬語のほうが話題通りに話せそうですね
チャット化だと逆に余裕が出てしまう。

.. 2007年01月16日 18:38   No.43013
++ デッドホークス       
暴言吐いたくらいでそんなに長々と書かなくてもwww
まあ馬鹿の書いた文なんて読みませんがね。ポルテスルーですよ。
>確かに敬語のほうが話題通りに話せそうですね
結局貴方達は過去の文化にすがり付いているだけなんです。
いつまでも過去を捨てられずに過去に頼り切っているんです。
過去より未来を見ることはできないわけ?
単刀直入に言うと敬語使っている板なんてもはや時代遅れです。
>灼々騅不逝
アンタはいつも文が長すぎるんですよ。
もっと簡単にまとめる事はできないのでしょうか?
貴方の受験が少し心配です。

.. 2007年01月16日 19:13   No.43014
++ 雷光 雷’       
初めまして!雷’です!宜しくお願いします!
>デットホークスs
>まあ馬鹿の書いた文なんて読みませんがね。ポルテスルーですよ。
馬鹿はあなたの方なんですよ。
>単刀直入に言うと敬語使っている板なんてもはや時代遅れです。
貴方は「時代遅れ」の意味を分かって使ってるんですか?分かって使っているなら貴方の時代の見方が悪いと言う事になります。

「タメ口」と言うのは仲が良い相手、タメ口許可の場所などだけなんですよ。

稲妻様の言うと通り いきなり会った人に「ねぇねぇ!」と言われてるような物なんですよ。

貴方が言われる側だとどうですか?
自分と相手を入れ替えて考えてみてください!

始めて来たのにいきなりこんな長文・・すいません。
改めて宜しくお願いします。

.. 2007年01月16日 20:20   No.43015
++ デッドホークス       
ハイハイワロスワロス
.. 2007年01月16日 20:32   No.43016
++ 美倭       
>デッドホークスさん
前にも同じような書き込みがありましたがそんなに喧嘩したいんですか?でしたら他へ行って下さい。あくまで討論をする所であり喧嘩する所ではありませんので。そして灼々騅不逝さんへの暴言に対して謝罪して下さい。あなたが心配することではないと思います。

>雷光 雷’さん
初めまして。言い争いの最中ですがこれからもよろしくお願いします。

.. 2007年01月16日 21:16   No.43017
++ 灼々騅不逝       
>雷光 雷’さん
はじめまして!ここにきた早々からお見苦しい所をお見せすることになって心苦しく思います。
なにはともあれ、これからよろしくお願いします。

そろそろこの掲示板を良くする為にはどうしていけばいいか、ということの討論を再開しましょうかね。皆さんの意見をお待ちしています!

.. 2007年01月20日 20:16   No.43018
++ 雷光 雷’       
>灼々騅不逝s
僕はもう荒らし情報を聞いて来たような物ですよ。
なぜかと言うと稲妻様の掲示板にデッドホークスと言う荒らしの事をどう思いますか?と言うのが有ったのでアドを見てみると一度見た事有るんですよ。だから参加しようと思ったんです。
一緒のノリですね。

.. 2007年01月16日 21:46   No.43019
++ mikkun       
>雷光 雷’さん
初めまして。どうぞこれからもよろしくお願いします。まあ、騒動がおきているのを知って、気になってきてみたと言う事もありますね、確かに……(苦笑。

なるほど……。タメ口は、やはりダメという方向に向かっているようですね。まあ、それはそれで良いとおもいます。
まあ、ただがちがちの敬語にしてしまうのも、良くないと思いますね。ある程度のやわらかさが無いと、ちょっと前までのような閑古鳥が鳴いてしまいますし……。

やはり、敬語というよりも、むしろ丁寧な言葉というのが、最も良いのではないでしょうか。

.. 2007年01月20日 23:50   No.43020
++ あす       
>雷光 雷’さん
初めまして。これからも宜しくお願いします。

荒らしは、無視しても駄目ならば、報告するしか有るまい。
でもやっぱり敬語は使うべきじゃないでしょうか。

.. 2007年01月16日 22:42   No.43021
++ 瑪瑙       
・・・どーしてこう皆喧嘩腰になりますかねぇ・・・
皆さん仲間想いは結構ですけど、私はこういう状況は関心できません。
もうちょい平和的な話し合いは出来ませんかねぇ?

特にこの掲示板での年長の方々、
私ゃ皆さん方が冷静な人物だと思っていたんですが?
灼々さんなんて貴方、ココのまとめ役でしょうが。そんな感情的でいいんですか。

>デッドホークスさん
文化文化って云ってますけど、ん〜・・・2chって昔敬語ばっかの時代あったんですか?
私はどうも各掲示板のマナー云々ってゆーのは国の文化みたく、完全に独立してるものと考えてるんですが・・・
まぁちょいと意見云わせていただきますと、時代に乗り遅れていようが、そこがそれでうまくいってるならゆっくり変わっていけばいいものだと思いますよ。まぁ東京から見た地方だって貴方の意見と同じ状態でしょうし、無理に推し進めてもうまくいくとは限りませんしね。

.. 2007年01月16日 23:00   No.43022
++ エドワーズ       
>>貴方達みたいな馬鹿を相手にした私が間違いでした

相手?遊び半分で話してたんですか?最低ですね
それは貴方の勝手な被害妄想です。
別に相手してもらいたくて話してるわけではない
自分だけ大人みたいな事言うのはやめてください

瑪瑙s>確かにこうゆう時は楽観的に話すのが
いいと思います。でも43008のレスを見てください
勝手過ぎますね。中傷発言まで言ってます
これは荒らし行為です。本来なら無視ですが
この場合デットホークスs自身が納得しないと
もっと喧嘩腰になるのでは?

.. 2007年01月17日 13:46   No.43023
++ デッドホークス       
はいはい出て行ってやるよ。
この掲示板見るたびに頭痛がしてくるんだよなw
>本気で対抗措置をとるからそのつもりで。
あっそ。
どうせアンタのことだから警察に通報でしょ?w
警察に頼らないと何もできないんだ、ふーん。
まあ通報するならしていいよ。馴れてるしねー♪
大体俺がこの掲示板で一番ムカつくのは灼々騅不逝なんだよ。

.. 2007年01月17日 16:52   No.43024
++ mikkun       
え〜っと、皆さんスレ違いですよ(笑。ここの掲示板のルールについての議論スレなんですが。

>デッドホークスさん
見るたびに頭痛がするんだったら見なくて良いと思います。まあ、素直にそう思うんですがね……。どうなんでしょう。

.. 2007年01月17日 19:10   No.43025
++ 魔男       
何だか私がいない間に大変なことになってますね・・・。
取りあえず喧嘩はやめましょう。見てて不快な気持ちになる人もいると思います。

ここのルールについてですが、敬語のほうがいいか思います。そのほうが雰囲気も良くなると思いますし・・・。
>雷光 雷’さん
初めまして。以後よろしくお願いします

.. 2007年01月17日 19:16   No.43026
++ 灼々騅不逝       
>mikkunさん・瑪瑙さん・魔男さん
はっ!そうでした。率先して私が腹立てていたらしょうがないですね。これからは気をつけます。
ご注意ありがとうございました。
>エドワーズさん・あすさん
遅れましたが改名了解です。これからも宜しくお願いします。

さて、いつのまにやら喧嘩スレ化してきてしまいましたが、この調子だといつまでたっても話が脱線したままですので、そろそろ本当にルールについての話し合いに戻りましょう。
これまでの意見をまとめた限りでは、やはり敬語使用のままでいいという意見が多いですね。
ただ、mikkunさんの「完全にがちがちの敬語でも良くない」という意見も間違っていないでしょうね。ゆっくりと変えていくべき所は変え、残すべき所は残していきたいものです。
これらの結果から、現時点での利用規約雛型は
1、誹謗中傷(荒らしなど)は禁止。
2、最低限の気遣いのない発言(タメ口はそれを望む相手で、交流目的のスレのみ。基本的には敬語か、それに近い丁寧な言葉)は禁止。1行レスはそれだけで重要な意見になるものとかなら(例:「〜なら…がいいんじゃないでしょうか?」等)してもいい。
3、喧嘩は禁止。
4、知り合いだけでの内容は禁止。
5、顔文字より大きいAA禁止。
6、個人情報を出させる、出すなどの行為は禁止。
7、似たようなスレを出さない、話題の終了したスレに書き込まない。
8、削除キーを必ず入れる。
9、名前をふたつ以上もたない(改名OK)。
10、非常にまじめなスレに対しては、敬語。
11、掲示板はチャットとは違う。すぐに返事が来るとは限らない。
12、連続レスは避ける。
13、他人の意見へのダメ出しは厳重注意。
14、ネットマナーを守って節度ある書き込みをしましょう。
こんな感じですかね?皆さんの意見お待ちしてます!

.. 2007年01月17日 20:02   No.43027
++ 美倭       
物凄い勢いで喧嘩腰になってました美倭です、どうもすみませんでした;;

具体的内容はこのような感じでいいと思います。
私は特に付け加えることもないです。

では私は罪滅ぼしかつ雰囲気をなるべくよくしようと努力してみます。

.. 2007年01月17日 22:51   No.43028
++ たつの       
いつもいつも遅れまして申し訳ございません…。たつのです。
何はともあれ、規約については私も一度落ち着いてよく話し合うべきであると思います。
変更点は決定次第こちらで更新させて頂きますので、よく話し合ったうえで決定していきましょう。

>灼々騅不逝さん
私の意見ですが、
10、13は重複内容な気もします。
元が多いんで、なるべく少なめに…と考えているんですが、やはり難しいですかね…。

.. 2007年01月19日 23:49   No.43029
++ 灼々騅不逝       
こんばんは、近頃別の場所ではRegretter(意味は後悔人)と名乗り始めてこちらでもそっちに改名しようか少し迷っている灼々騅不逝です。
無駄な能書きはここまでとして、
>元が多いんで、なるべく少なめに
それでは、現時点での掲示板利用者作製利用規約雛型はこんな感じにしますね。出ているものは削れそうにないので似たような感じのをやつとまとめてみます。
1、誹謗中傷(荒らしなど)は禁止。
2、最低限の気遣いのない発言(タメ口はそれを望む相手で、交流目的のスレのみ。基本的には敬語か、それに近い丁寧な言葉)は禁止。1行レスはそれだけで重要な意見になるものなら(例:「〜なら…が良いかと思いますが?」等)OK。
3、喧嘩・知り合いだけでの内容は禁止。
4、顔文字より大きいAA禁止。
5、個人情報を出させる、出すなどの行為は禁止。
6、似たようなスレを出さない、話題の終了したスレに書き込まない。
7、削除キーを必ず入れる。連続レスは避ける。
8、名前を二つ以上もたない(改名OK)。兄弟などで同じパソコンを使用する場合は予め連絡しておくこと。
9、非常にまじめなスレに対しては、特に仲のいい人でも敬語。他人の意見へのダメ出しは厳重注意。
10、掲示板はチャットとは違う。すぐに返事が来るとは限らない。
11、ネットマナーを守って節度ある書き込みをしましょう。(これは、「相手のことも考えて、丁寧な書き込みをしましょう」に変えるべきでしょうか?)
こんなところですね。
それと、皆さんに提案なのですが、以前の喧嘩関係の書き込み(で意見無しの物)は削除しておきませんか?

.. 2007年01月20日 20:09   No.43030


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