沖縄米軍の移転に関して、です。 しかしまあ、この話まじめに進めようと思えば必要となる情報量が半端じゃないし、自分の理解も浅いんで簡単な資料だけで考えてみます。ってことでこちら↓ ttp://www.asahi-net.or.jp/~lk5k-oosm/images/base.gif 大雑把に、沖縄にどんな施設があるか、という地図ですね。で、この地図だけ見ると…　う〜む、結局のところ基地があるってのは「そこにいる部隊を運用するため」なわけで、部隊をバラすわけにいかない以上、付随する施設ってものの移転すら難しい、という話。 部隊そのものの移転を考えなければ、施設の移動は無理ってことです。で、部隊がいるってのはその任務を考える必要があって、その任務ってのは国際情勢で変わるわけで… とまあ、この辺考えると自分の持つ結論ってのはいつも以下のようなものになるのです。「沖縄の米軍基地を縮小するには、中国共産党の解体と中国の民主化、分裂が必要」といった具合。 でまあ、話を戻して「何が移転できそうか？」という部分。言い方変えると「他県で何を負担できるか」。うん、航空部隊の訓練くらいしか無理なんじゃね？ 航空部隊そのものの移転には、任務の性質上許容できる立地条件なのかって話はもちろん、訓練場所や弾薬庫、その警備部隊、レーダーサイトや通信施設などの情報施設、隊員の住居、物資の輸送手段等々、ものすごい大きな規模での移転になってしまいます。 となると、現実的なのは施設そのものの移転ではなく、訓練の移転ではないかと。訓練の移転先として注目されてるのが山口県岩国基地ですが…　当然地元住民から反対されてます。騒音対策で滑走路を１km海側に移した結果、配備される航空機が増えたんですよ岩国では。さ、この部分で理解を得られるか否か。 半分冗談、半分本気な提案。 航空機の爆撃訓練の移転を、山口県と島根県にお願いできないかな？　岩国基地から飛び立った航空機から模擬弾を投下する訓練をするわけです。標的は、竹島ｗｗｗ スパム報告 .. 2010年06月24日 09:08   No.698001

++ カン        竹島爆撃＞ 韓国と同盟国の米国には無理な話ではないかと（笑）北と揉めている領土ならやったかも？ 沖縄の米軍基地＞ 各基地の実情はわかりませんが、北部の訓練基地が無駄に広いように見えました。あれだけでも返してくれればずいぶん違うのではないでしょうか。基地返還は、部隊運用の効率を考えたら、マイナスなだけの話なんだろうな、とは思っています。しかし、琉球王国併合以降、戦前のウチナー口禁止などの差別、時間稼ぎの沖縄地上戦、現在にいたる米軍駐留など、自分の身にふりかかったとしたら確実に反政府行動に走りたくなるような歴史を考えると、無理な話だとしても少しずつ無くす方向に動くべきだと思うんですよ。多少？お金がかかったとしても… 中国共産党の解体は、当面期待できませんから（笑）考えなくても良いのでは？メガフロートも、問題が山積みなのはわかっているつもりですが、試験的にやってみるのも良いかと。日本独自の技術になるかも知れませんよ？地元にお金が入らないのは…基地の負担が減るんだから、作業員の雇用くらいで我慢してもらうしか無いのかな。 スパム報告 .. 2010年06月26日 21:34   No.698002

++ 多足        訓練目標。 北と揉めてる場所なら、なおの事ムリでしょｗ 北部訓練基地。 おそらく、海兵隊の行軍訓練をやる都合でしょうね。銃弾の管理などの面で訓練方法が自衛隊とだいぶ違うようなので、自衛隊が基地外でやってるような山中行軍訓練みたいなのも、こういう広い訓練所でやってるんじゃないかと推測してます。 中国共産党の解体はまあ、実際当分無いでしょうが、それの意味するところは東アジアに強大な覇権国家が存在し続ける、ということでして、沖縄基地の重要性が今後も続く、ということになります。 メガフロートは、やっぱ小規模な港湾施設とかで運用実績を持たせないと難しいと思うんですよ。沖縄の企業がそれを出来れば良いのですが、造船施設とノウハウの問題が。地元にお金の回らない、たいそう難儀な状況になりそうです。 また、基地造成時に沖縄の土建屋に金が入る、というだけだと問題がありますねえ。沖縄経済を持続的に回せるような基礎を作る支援が必要なわけでして。 メガフロートで考えれば、 基地の為のメガフロート研究を沖縄の企業が出来るように援助する 　↓ 移転時の基地建設に沖縄産メガフロート使用 　↓ メガフロートのノウハウを得た沖縄企業が、他地域でのメガフロート建設でウッハウハ 　↓ (゜Д゜)ウマー みたいになれば理想的なんですが…　沖縄にそんな造船施設があるのか？　研究ノウハウはどうなんだ？　という現実問題が残るのです。 スパム報告 .. 2010年06月28日 08:43   No.698003

++ カン        レスが遅くなってすみません。 正直、地元での継続的な雇用創出は考えていませんでした。メガフロート工場ですか、造船施設があるところでないと難しそうですが、沖縄にあるのかな。 即応部隊を置くだけなら、訓練施設は不要な気がしています。実弾無しで、富士の樹海でも使ってもらえば済むのでは？無理でしょうか。 強大な覇権国家＞ アメリカもそうだと思いますが…気負わず媚びず、対等な関係を築ければ良いのでしょうけど。 新アイコン、さっそく使わせていただきました。…お忙しいとは思いますが、眼鏡キャラお待ちしてます（笑）多足様お好みのキャラの、読書時の眼鏡姿なんてどうでしょう？ スパム報告 .. 2010年07月01日 19:06   No.698004

++ 多足        工事の段階だけでの雇用だと、工事が終わればまた新しい工事を始めることでしか雇用が維持できない、という問題がありまして。なら、建設時の技術がその後も活かせる形でないと、「建設的な支援」とは言い難いものになるんじゃないかと思ってます。 メガフロートの例はあくまで例でして、沖縄の造船所調べたらやっぱ漁船クラスの業者しか見当たらないのでムリがあるんですよ。産業基盤が弱いんだよなあ。 訓練ですが、やっぱり近所の方がやり易いでしょ？　訓練のために遠くに移動するには金と時間がかかるわけでして。自衛隊も訓練地への移動にかなり金かかってると思いますよ。 軍隊ってのは平時の訓練によって練度がまったく変わってくるので、部隊の駐留と訓練は切り離せないでしょう。地上部隊が訓練するために何日もかけて遠くの訓練地に移動するのを、海兵隊が許容できるか否か。許容して欲しいですがねえ。 実弾訓練は緊張感が違うので、外せないでしょう。また、「１００時間の訓練より１時間の実戦の方が」って意見に関しては…　訓練を疎かにして実戦に臨んで受ける被害は洒落にならんのは明白です。その被害は二度と戻らないものだし。 覇権国家。 アメリカも覇権国家ですが、チベットやウイグルでの中国の振る舞いを考えると、アフガンやイラク、ベトナムでの米軍の行いは随分まともに思えます。比較するなら、確実に米国を選びますよ、自分は。 アイコン。 眼鏡アイコンの件、忘れてはいませんよｗ　ただどうしても東方キャラで考えてしまって。でも東方キャラに眼鏡はオッサンしかいない。しかしある意味どの東方キャラでも眼鏡つけて問題ない風潮ではあるし、もうそれでいいか？　とも思える次第。つまるところ、最近お気に入りの眼鏡娘がいないってことが最大の問題になってます。 スパム報告 .. 2010年07月02日 07:58   No.698005

++ つかじ        県外移設の話なのでこちらに。 グアム移転費用増額要求されちゃいましたね。 額賀長官が締結した際にも「高過ぎるだろ？」と非難を浴びたのに、それ以上ってガメ過ぎだと思う。 しかし、問題なのが当時と今の状況変化ですね。 中国は更に軍拡が進み、北朝鮮も相変わらず怪しい連中（軍艦撃沈まで起きてるしね）。 そんな中、沖縄に一部司令部機能を維持させる事も決まりそうです（もう決まったのかな？新聞に載ってたけど誌名忘れた） これってつまり、揮下部隊一同も残るって事ですよね。う〜ん益々移転の道が険しくなっていますね〜。 スパム報告 .. 2010年07月04日 12:15   No.698006

++ カン        沖縄の産業基盤＞ 消費地から遠いですからねえ。これから工場をバンバン作るのもどうかと思いますが…経済活性の話は難しいです。 訓練＞ ホント、アメさん的には現状維持で無問題だと思うんですよ。それではもう耐えられない、という声があるのだから、無理を承知で考えるべきではないかと。余分な費用はやむを得ないと思うんですが… アメリカと中国の二択＞ 自分も自由主義を選びますよ（笑）原爆投下とか都市爆撃とかあったから、諸手を挙げて、ではありませんが… グアム移転費用増額＞ M新聞には載ってなかったか見落としたか。オブイェクトさんはソースを読売新聞としてましたね。部隊も一部移転するとありましたが、良い話なのか悪い話なのか。 アイコン＞ できたらいいな、という話ですので、お時間があるときにでもお願いしますm(_ _)m スパム報告 .. 2010年07月04日 14:50   No.698007

++ 多足        グアム移転部隊の方針転換。 ここ半年で、極東の軍事的緊張は結構高まってますからね。ニュースで流れないだけで。普天間移転に関するグダグダはこの方針転換を後押しする要素の一つでしか無いでしょうが。 ただ、地上部隊の一部が移動することで訓練の負担が減る、という話は、カンさんが主張する訓練用地の一部返還にとって良い話になりそうですね。 スパム報告 .. 2010年07月05日 07:42   No.698008