返信


■--休んでいる暇は無いぞガーデルマンw
++ つかじ          

ナウシカスレが盛り上がってる最中申し訳ないのですが、凄い映像見てしまったので・・・。

多分、ネットをやる人ならネタで聞いた事位はあると思われる「ハンス・ウルリッヒ・ルーデル」、通称「魔王」w

その人が後年乗機としていたスツーカG型(カノンフォーゲル)ですが。正直自分はこの機体は「操縦者の腕前が凄いからこれだけ凄い戦果なだけ」と思っていたらトンでも無かったと認識しました。

まず、弾がハッキリと見える程デカイ。
(発射音尋常じゃ無いw)
こんなのに狙われたらそりゃ吹き飛ぶわ!
しかも、思っていた程は発射感覚は遅くない。
逆に速度が遅いからゆっくり狙えるかもしれない?と思った程です。

4センチ未満程度の火力でも、かなり土埃・水飛沫が上がるんですね!?これなら上陸用舟艇が一人の男に70隻以上撃沈されても不思議じゃないかも?
(これは流石に魔王の力か?w)

でも、大砲載っけて戦車狩りするのと。普通に爆弾やロケット弾載せて攻撃するのって、どちらが有効だったのでしょうね?
一発の破壊力なら爆弾。複数回攻撃なら砲かな?ま・そんな単純では無いでしょうがね。

(こっちはその元の映像)
ttp://www.youtube.com/watch?v=gZF3lf5kdkc&NR=1
.. 2010年02月24日 09:57   No.662001

++ まくら       
まくらと申します。
ルーデル、凄い男ですよ。
こんな映像あったんですね。
スツーカの模型が欲しくなりました。
私がこの人を知ったのは先月購入した漫画、
「ムダヅモなき改革」3巻に登場したからですが。
とにかくカッコいい逸話が多い人です。
爆撃機もホント凄かったけど、操縦者の腕前も凄かった、と思います。

.. 2010年02月24日 18:42   No.662002
++ つかじ       
まくらさん、どうもです。
え・ムダヅモ出てたのですか?(爆)
麻雀は全く分からないのですが、迫力は伝わってくる漫画ですよねアレwww

まぁ戦果は勿論。戦場や捕虜になった時、戦後の話を聞いてもやはり心にタフ差はあったのでしょう。

.. 2010年02月25日 03:58   No.662003
++ 多足       
クリミア戦の映像でしょうかね、これは。凄い迫力ですね。考えてみれば7.7mmクラスでの機銃掃射でも、かなり土煙が上がってるんですよ。それが37mmともなると…
もとが機関砲なんで連射も可能で、着弾修整をしてるのがよくわかりますね。

大砲での戦車狩りと、ロケット弾での攻撃は目的が大分違いますから、一概には比較出来ないかと思います。ロケット弾の場合、直撃しなくても周辺の支援車両や歩兵ごと吹き飛ばす「面制圧」ですから。対して、砲による対戦車攻撃はより高い精度で点目標を破壊するわけで。KV戦車みたいな重装甲だと、爆弾での攻撃だと至近弾でもイマイチ効果が薄い、とルーデル本人も言ってます。ロケット弾でも同じようなもんでしょう。

ルーデルに関しては、化け物じみた戦果から知名度がえらく高くなって、妙なところでその話を聞いたりしますがw 本人の書いた戦記を読んだことありますが、正直微妙でしたよw

.. 2010年02月25日 08:24   No.662004
++ つかじ       
>ロケットと爆弾
あ〜点と面の効果を失念してました(恥)
個人的にはロケットの方が好きなのですがね。

そう言えば航空機搭載のロケット弾て、英米位しか使って無かったんでしたっけ?
タイフーンとか、サンダーボルトとか?

>機関砲
そう言えば「Hs129(空飛ぶ缶切)」はどうでしょうかね?(こちらは装甲系対象ですがね)
威力は凄かったらしいけど。

.. 2010年02月25日 13:08   No.662005
++ 赤丸       
>航空機搭載のロケット弾
桜花w

以前、PCゲームでフライトシミュレーターにハマっていた頃がありました。
対地攻撃はなかなか進入角が決まらなかったり、うっかりすると墜落したり難しかったですね。
ドイツ軍機に空対空ロケットの装備があったような気がします。

.. 2010年02月26日 00:26   No.662006
++ 多足       
Hs-129。
当初はもっと馬力のあるエンジンを載せる予定だったんだけど、エンジンは優先的に戦闘機に回されたから無理だった、という話があります。大馬力エンジンさえあればもっと評価が高かったのでは、という機体ですが、十分高い評価を得てますね、B-1/2型は。ただ、B-3型となると… むっちゃ好みなんだけど、そこまで高い評価も聞いてないです。Ju88でテストやった時は75mm砲は不具合が生じたとか。Hs129-B3も、発砲時に衝撃でエンジンが止まったって話もありますからw まあそれはJu-87Gでもある話だけども。

桜花。
誘導装置に生体ユニットを用いた誘導ミサイルですね(問題発言)。

航空機搭載のロケット弾。
ドイツ軍の空対空ロケットはFw-190、Bf-110が爆撃機相手に使ってますね。あとMe-262のR4Mロケットが有名ですが、あれは登場が遅すぎたようで。
で、ちょっと忘れられがちですが、ロシア空軍でもロケット弾を使ってます。主に対地任務で。シュトルモビクが有名ですが、1939年の冬戦争の段階ですでにI-16が82mmロケット弾を実戦で使用してます。おそらく対地用でしょう。

.. 2010年02月26日 20:38   No.662007
++ つかじ       
>缶切
どうにもスツーカの陰に隠れてる感が有る。
エンジンはあれでもロームで700馬力だっけ?
装甲施した機体に付ける発動機じゃ無いなw
(無かったから仕方ないけど)

>空対空ロケット弾
いやいや、対空じゃなくて!対地ね?
(航空機搭載って書いた自分が悪かったです、御免なさい、流れと機体名で分かるかな?って思ってた)

ドイツ軍だと記憶が無いんだけど、無いよね?
(と言って、有ったら笑うけどw)

あ・黒死病使ってたんだ!初めて知った!!
あんな空飛ぶベトンが、ロケットぶっ放して突っ込んでくるなんて恐ロシア(ソ連だがw)

.. 2010年02月27日 05:12   No.662008
++ 多足       
『脱走特急』って映画で、ドイツ軍の単発戦闘機が対地ロケット攻撃をしてきます。
ただ、ドイツ機のロケット弾に関しては空対空の資料しか見つけることが出来なかったんで、この映画の描写にどんな根拠があるのかはちょっと不明ですね。
でもまあ、爆撃機相手に対地用の250kg爆弾を落として撃墜するような空軍ですから、空対空ロケット弾を地上めがけて撃つくらいやってそうw

.. 2010年02月27日 11:14   No.662009
++ 赤丸       
>ドイツ軍
全く無かったわけではないようですよ。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003393.html

上記フォーラムでは、ロケット弾の命中精度の低さがドイツ軍に敬遠された理由ではないかという意見が多いです。
日本も同じ理由が考えられそうですね。(それと資源の乏しさねw)

.. 2010年02月27日 19:49   No.662010
++ カン       
横レス失礼します。
ドイツの空対地ロケット>
ググってみたら、こんな本があるようです。

ttp://www.groundpower.co.jp/german_Vseries.html

どの程度使用されたかは実際に読まないとわかりませんが、存在はしたようですね。

37mm砲>
A10に搭載されている30mm砲弾は薬莢が牛乳瓶くらいあるらしいので、37mm砲弾も相当な大きさがあると思います。キネティック・エナジーおそるべし、ではないかと。

桜花の生体ユニット>
種同様、出撃時には薬物(ヒロポン)をキメていたことでしょう。いかん、軍上層部に対する怒りが…

.. 2010年02月27日 23:09   No.662011
++ つかじ       
<多足さん
まぁドイツ空軍は「急降下馬鹿w」的な発想がありましたしね。地上攻撃に関しては、一種独特な物が有ったのかも?

<赤丸さん、良い資料を頂きました。助かります。

<カンさん
写真はV-1かな?だとしたら対地ミサイル。フリッツXは正確には誘導ミサイルと言って良い物ですね。

桜花はもうねぇ。馬鹿が行きつく所まで行った末路の典型的な奴ですからね。

.. 2010年02月28日 13:17   No.662012
++ 多足       
ドイツ空軍のロケット弾。
赤丸さん指名のそのまとめサイト、久々に見ますw 具体例がたくさん出てきて解りやすいですね。R4M、対地型があったのか。あとBf-110とかが使ってたのは、やっぱ対地攻撃には向いてないんですね。そりゃそうか、仰角ついて固定だもんなw
カンさんのその画像は、「対地ロケット」も含みますがそうでないものが多いですね。
一番上がV1ミサイル。これはパルスジェットの巡航ミサイルで、地対地ミサイルです。
二段目左がV2(A4)弾道ミサイル。右はA9弾道ミサイル。V2(A4)の改良版ですね。
三段目はV3多薬室砲。まあ、平たく言うとでっかい大砲なんでロケットではないです。
一番下左はフリーガーファウスト。無誘導の20mmロケット弾で低空侵入する敵機を迎え撃つ、歩兵用の対空ロケット。
中央はよくわからないけど、右がライントホター地対空ミサイルなんで、中央のヤツもその系統の対空ミサイルかと。
今回の場合、つかじさんは無誘導の空対地攻撃ロケットに視点を合わせてると思うので、どれもちょっと違うのです。惜しい。

急降下爆撃。
誘導兵器が無い時代、機体そのものが目標に接近するしか無かったわけでして。しかもドイツ空軍は戦術空軍。急降下爆撃に重点を置くのも自然な流れなんですが、ジェット爆撃機にまで急降下爆撃をやらせようという発想は流石に行き過ぎですねw

.. 2010年03月01日 08:33   No.662013
++ カン       
すみません、よく見たらラインナップにあったのは空対地ミサイルでした…orz
.. 2010年03月02日 23:28   No.662014
++ 多足       
ロケット兵器と一言で言っても、色々な種類がありますからね。今回の場合、航空機から発射する、無誘導の対地攻撃兵器、だったわけか。
「ミサイル」という言葉の本来の意味は「飛翔体」ですが、軍事用語的には「誘導能力のある飛翔体」なんで、誘導能力の無いロケット弾と区別するのが目安でしょう。

…しかしそれだと、V2をはじめとする弾道ミサイルがちょっと怪しくなってしまうなあ。「弾道ミサイル」は、上記の目安から外してくださいw

.. 2010年03月04日 07:53   No.662015


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