この新軍団の目的は「新たな核抑止力」です。 流石に式典は、広島へ配慮した形だけど。 先に書いた通り、オバマ政権も一枚岩でも全ての軍人が「核廃絶」に協力的でも無い。 核廃絶がなったのなら、それに関わって居た軍人も困るだろうしね。詳しくは朝日新聞に載ってます。 んで、何が言いたいかと言うと。核廃絶を唱える・実行する動きは、正直歓迎ではあるけど。その代わりの抑止力は一体何なのかの議論が全くなされて居ないなぁ〜と言う心配です。日本人だから核反対と、実際の世の中は分けて考えるべきです。怖い事だけどもう暫くは核廃絶は無理ですね。では。 スパム報告 .. 2009年08月09日 15:23   No.570001

++ つかじ        ＜カンさん ＞個人的には通常兵器で対抗すれば十分だと思っ　てるんですが。 丁度、核の話に移行したのでこっちに移しても問題無いと判断します。 その話は簡単ですよ。相手が恐ろしい兵器を持って居る。それだけで心理的影響ってのは計り知れないのです。外交的にも軍事的にもね！ 通常兵器を幾ら持って居ようと、たった一発で何もかも無くせる兵器に、今の日本は対抗手段何て持って居ません。なので迎撃不可能だし、現段階において迎撃が「普通に出来る」兵器でも有りません。（これはMD関連の記事を読んで見れば、どれだけ難しいか分かる） アメリカが、核兵器搭載の原潜を海中深く配備し、核攻撃可能な攻撃機を配備しているのも、いつ何時事が起き。「報復が素早く出来るように」と言う配慮からです。 つまり、「家を攻撃すると殺っちゃうよ？」と言う意思表示でも有るのです。 それが所謂「核の傘」なんですよ。これが無いと日本の立場はかなり危ういでしょうね。 テロリストにも狙われる事確実です。（今の世の中、もう狙われると見て良いかな？） スパム報告 .. 2009年08月10日 00:47   No.570002

++ 多足        ありゃ、核の傘関連もこっちに来てたｗ まあアレだ、核兵器ってのは致命的な威力があるわけで。通常兵器の延長と考えるのは間違いでしょ。ハリウッド映画だとただの「でっかい爆弾」だけども、現実的にその脅威を考えないと。 核兵器を拒絶する気持ちは理解できます。廃絶に向けた努力はするべきでしょう。しかし実際問題、人の心が核を手放さないんで、「廃絶」はムリでしょう。「削減」は可能ですが。 結局のところ、核技術というものが世界に存在する限り、自分以外の誰かが持っているのでは、という不信感が心から消えないわけです。自分は核を持っている。それを棄てたいが、他の誰かが持ってたらそいつの言いなりになってしまうのでは？　その気持ちが必ず残ります。だから、ムリだと思ってます。 核廃絶という理想は大事にしましょう。しかし、実施段階で理想ばかり語っていると、まったく前進できないのです。理想と現実の妥協点を見出す努力が必要ですが、理想ばかり語るのは、無責任にその努力を放棄することですから。 スパム報告 .. 2009年08月10日 08:15   No.570003

++ つかじ        まーアレですよ。毎度の事、多足さんも自分も言って居る通り「軍事を肯定すると野蛮人」思想と同じで。 「核兵器って無くなると良いとは思うけど、持つ事は必要」とか言い出すと。 「こいつは核兵器・核攻撃擁護だ！」と見られるのが短絡的なんですよねぇ〜ｗ だからこの前、太郎ちゃんが叩かれちゃった訳だ。もうちょっと冷静に見てあげる事って出来ないのかなぁ〜世の中って（苦笑） ＞核廃絶 本当に要らないのなら、わざわざ新航空団何て新設しません。国防上・同盟国への間接的援護・外交的優位確保上、どうしても核ってのは必要不可欠な道具になっている以上「必要悪」として付き合う他有りませんね。 良く見ると、この航空団に関連して新型核兵器開発も進行する可能性も示唆しているのですが。 まぁ良く考えてみれば、その方が削減推進と効率的な運用が進むんですよね。 理由は、今現在の兵器の旧式化と維持費の増大。 また、必要最低限（現在五千発だが、千発程度で十分との発表）を新型にすれば、効率的に削減作業が進む。 ＞カンさんの考え＝通常兵器のみ って、多分大多数の日本人代表何じゃないかな？ 何せクラスター爆弾でゴチャゴチャ言われる世の中。何で核兵器必要なの？ってそこまで考えが行かない。何故なら「核＝悪」と言う教えのみだから。 ＞核技術 どうにも勘違いされる事が多い核関連技術。 日本だと「核＝悪」と認識し過ぎ！ 今現在、原子力に代わるエネルギーとして注目されて居る中の一つが「核融合炉」ですしね。 兵器から転用されて居るからじゃなく、兵器に転用されちゃったんでしょ？順番が逆！ ちゃんと、日本人はその点考えてるんだろか？と最近心配してます。 ＜悪い予想 ちょっと考えて見たのですが。もし「核兵器に代わる兵器」もしくは「威力が核並」の兵器が出たら日本てどうするんだろうね？ 今現在の技術では、核以上のが作れないってだけでしょ？将来の事全く展望が見えないね。 勿論、自分は科学に強く無いから分からないけど。 スパム報告 .. 2009年08月10日 12:53   No.570004

++ カン        核の脅威＞ ならずもの国家が持っているから自分も、と言い出したら世界各国で核武装が行なわれてしまいますよ（筒井康隆氏の短編に「アフリカの爆弾」というのがあります。ギャグのような部族国家にも核兵器が配備される話）。 通常兵器のみ＞ 原爆を投下されたことで、日本には核の呪いがかかってしまったと思うんです。唯一の被爆国として、核を持ってはならないと思います。その分、高性能兵器を装備するべきだと思っているんですが（ラプターは絶望になったようで（泣））。 核技術＞ 日本はプルトニウム保有量が多いので国際社会から疑惑の目で見られている…という話題はこちらの掲示板でも出てましたよね。個人的にはプルサーマルでもなんでもやればいいと思ってるんですが、隠蔽体質がひど過ぎますからね。公共工事の代替として高額の補償をすれば文句を言わないと思うんですが…事故を隠さなければ。 悪い予想＞ 反物質爆弾とか、密かに研究されていても不思議ではないでしょうね。現状では非常に高価なので核兵器の方が安上がりらしいです。 スパム報告 .. 2009年08月10日 23:29   No.570005

++ 多足        ならずもの国家が持っているから自分も、敵対する国家が持ってるから自分も、と言うことで世界中が核武装する、というのが現在の世界です。日本も間接的に核武装をしています。つまり、それこそが「核の傘」なのです。 傘の持ち主に寄り添うことで、雨を受けないように守ってもらう。そのために傘の持ち主と仲良くする、持ち主の要求にある程度応える、というのが今の日本の安全保障。 お互いが傘を棄てれればＯＫなんですが、それはお互い銃を向け合って「お前が銃を降ろせば俺も降ろす」「いや、お前が先だ」って言い合う状態が現実。銃を降ろすには、相手への信用と理解が必要ですね。 しかしまあ、堂々と国民を誘拐してしらばっくれたり、自国内の異民族に戦車けしかけて殺しまくったのに「悪いのは異民族の方」って報道規制したり、領海侵犯して島を不法占拠したり、親善大使が言ってもいない謝罪を言ったと報道したりするような連中を信用して、銃を先に降ろすのか？　という話。 ああ、ちなみに自分は日本の核武装なんてまったく支持しませんよ。そんな面倒な兵器、アメリカさんに任せときたいんで。 あと日本が核兵器を開発できるか否か。材料と技術はあります。ただ、実証するための場所も無いし、国際関係的にも国内世論的にも、ムリでしょう。だから、ある意味では「日本には核兵器開発能力は無い」とも言えます。 スパム報告 .. 2009年08月11日 08:07   No.570006

++ つかじ        ＜カンさんへ う〜ん、先の「曵光弾話」然り、「兵士反省話」然り」、「官僚許せん話」然り、今回の「核？通常で良くね？話」然り。 どうにも、前に言った「分かってくれてるんだろうか？」って心配がまた出てきちゃうんだよなぁ〜ｗいや、勿論分かってくれてるんだとは思いたいよ。その上で議論したいのかも知れないけどね？（カンさんへ対して、悪気が有って書いてるのでは無いです。ただ、ちょっと説明しても分かってくれてるのか心配な書き込みがちょっと多いと感じてるのでｗ） ＞高性能兵器 その高性能の兵器って、どう調達するのですか？ 高々、対空自走砲すら満足に調達できないのに？ 予算が年々減って、今年度は最低基準ですよ？ （ラプターに関しては発売中の「航空情報」でもご覧下さい。詳しく出てますので。） ＞核の傘 ただ、多足さんも言っておられる通り。 「もう相手は核を持っちゃってます！」。大事なのは、使わせない！外に持ち出させない！！ってのが精々何ですよ。 これが世界の限界だし、正直難しくて綻びが出始めてる問題なのですよ。そして、これも多足さんが言って居る通り「核の傘」に入ってるから、上記の事が実行されないんです！ 一つ良い事を云いましょう。ソ連は日本へ対して「核使うぞ？」と言う脅しを何回もしてます！核外交ですよ。そして、その「脅し外交」から日本を守ったのも、米国の核の傘です。「後ろに米国が居るぞ？お前らは一戦交える積りか？」と。 ね？もう日本は米国の傘に守られてるんですよ！ これが無かったら、とっくの昔にソ連に呑みこまれてましたよ。冷戦終わるまで、レーニン像を仰ぐ事になってたかもよ？ ＜多足さんへ ＞核実験 うん、正直狭い日本実験場無し！軍事同様、核アレルギーだしｗ また、今まで言って来た事が「嘘っぱち」と罵られますからね。ま・昔から国民に対しては嘘っぱちな国家ですがね（爆）ｗｗ スパム報告 .. 2009年08月11日 11:57   No.570007

++ 多足        んー、なんか二対一で話してる感じで、微妙だなあｗ スパム報告 .. 2009年08月12日 23:48   No.570008

++ カン        つかじさんへ＞ 申し訳ありませんが、多分わかっていないと思います。基本的に考えが甘いので…M新聞読者だし（笑） 高性能兵器＞ 全面的に配備するのは無理にしても、今回のような入れ替えの際には少しでも良い物を、と思うのですが。予算が厳しいのはどこも同じだと思います。米軍に対する思いやり予算とか、防衛費から出てるんでしょうかね？あれなんか無駄の最たるものだと思いますが… 核の傘＞ ソ連の核外交は知りませんでした。いつごろの話でしょうか？日米安保がなければ日本が赤化していたかもしれないことはわかるつもりです。ただ、現状で日本に核を落とす国は無いと思います（今後はわかりませんが）。北ですら、国連軍の反撃で体制の崩壊を招くので、いきなりは落とさないと思うんですが。甘いでしょうか。安保も、いずれ抜けるべきと考えているんですよ。今すぐ抜けろ、というのはそれこそ現実的ではない（笑） 多足様＞ 終了レス後にすみません（汗）別スレにするのもどうかと思いまして… スパム報告 .. 2009年08月13日 05:35   No.570009

++ 多足        「現状で日本に核を落とす国は無い」という考え方。これこそが、核の傘なんですよ。アメリカの核の傘に入ってるから、日本に核使えばアメリカによる核攻撃を受けるから、日本に核を落とせない。そういうものです。 そして、それは単純に軍事の話だけではなく、日米安保条約、という外交上の同盟関係の結果生じているわけでして。 思い遣り予算も、同盟相手であるアメリカに対して日本が払っている対価なわけです。まあ、その不透明さには大きな抵抗を感じますが。 そして、日米安保は、日本単独の防衛予算を大きく抑えてくれています。戦後の復興期間に、国防費をあまり使わずその分の国庫を経済活動に振り向けることが出来たのは、日米安保があったからです。 でまあ、日米安保解消となったら、日本単独で自主防衛ってやつを考えなければならない。アジアの周辺各国は軒並み軍事費が拡大してる、この現状で。 つまり、現実的に日本という国家を維持しながら日米安保からちょっとずつ抜ける、ということは、防衛費をどんどん拡大していく必要がある、ということです。非武装中立は、危険過ぎます。スイスみたいに武装中立にするには地の利が微妙だし、それこそ徴兵制度も考えないと、ということに。まあ、近代軍隊には徴兵制度ってあんまし向いてないって話もありますが。 とりあえず、幾つか看過できない話もあるんで、改めて考え直す意味でも新規にスレを立てますねー。 スパム報告 .. 2009年08月17日 07:46   No.570010