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■--久々にアニメの話でもしよう!
++ つかじ          

何やらちょっと暗い雰囲気にもなりつつあるので(一部させた)、気分転換しよう!

最近話題のハルヒ第2期。「魔のエンドレスエイト」。
いや〜驚いた×2。8話も続けるとは思いも依らなかったwまさに予想外デスwww

声優さん達の好演が無ければ、本当の意味で救いが無かった。前監督が言う通り、2話で終わって居れば違う評価になった事でしょう!
一部、マナーの悪い人が監督が態々「ネットに上げないでね?」と言った会場でのやり取りを挙げちゃったから余計に火が付いてしまいましたね?

中には12回続くよ〜って情報もあり正直ガタブルですw
次こそは終わる事を祈る(マジで)!!

藤子絵でハルヒ
「上山道郎」
ttp://mueyama.blog15.fc2.com/
これ最高ですわw大いに笑いましたwww

最近のお勧めアニメ
「化物語」
シャフトがまた良い作品を作ってくれました。
基本は「人に憑いた化物と人の物語」と認識してればおkな作品です。

「けいおん!」
最初から見てたのですが、多分需要が無しだろうと思ってたので。ま・こっちはもう終わっちゃいましたがね。
今の所はそんだけっす。お暇ならお勧め話。これらの作品話でも。
.. 2009年08月02日 15:30   No.558001

++ HINAKA       
HINAKAです。

つかじさん

今年は、年初から「マリア・ホリック」「夏のあらし」と続いて、今は「化物語」に「絶望先生・第3期」が同時放映中と、新房昭之監督とシャフトのコンビが絶好調です。
「月詠」の頃は「おかしな演出をする監督」程度にしか思われていなかった新房氏ですが、ようやく世間が追い付いて来た感じですネ。

あらゆる、アニメの常道やシリーズの原則を破りながらも、訳の分からない不条理アニメでありながら、筋は通す!
その演出は理論的で、非常に分かり易いのですが、この監督は1つの場面に2重3重の多重演出をする為に、「ではそもそも、何の演出?何が見せたかったの!?」状態に陥ります。

やっていけない方法など無いけれど、やって意味のない演出はしない!
現在、実際のアニメ制作放映中の監督の中では、もっとも手間の掛かる演出をする、監督だと思います。しかも反骨精神というか、反社会(少なくとも、理不尽な社会常識。特に、アニメやマンガなどの制作に対する、世間の無意味な圧力に対する作品内での)、皮肉を交えた徹底的な告発がある種の持ち味でもあります(Wikipediaにも載ってます)。

分かり易いのは、当たり前だと思う展開や演出を、決して安易に行わない点です。
「化物語」を初め、アニメ化と聞いて原作ファンが「出来るのか?不可能だろう!?」という作品を、原作者と声優を含めた制作当事者との、綿密な打ち合わせの上で、ある種原作を超えた表現。
アニメならではの表現を、展開する為にややもすると、原作ファンからは「原作と違う!」と批判を受けます。

ですが、先ほどの述べたように、原作者との綿密な打ち合わせの上で作る為か、原作者の信頼は極めて高いようです。
その為、同じ作者の作品を次々と手掛けるか、逆に制作者(プロデュサー側)と対立して、以前は2期以降から外される事も、あったようです。

とにかく普通な作品を、まともに作る事が、出来ないのか?しないのか!?
アクが強い為に、好き嫌いの別れる監督です。「化物語」を初め、今年の連続作品化は、今のところほぼ成功のようです。

それでは、今回はこれで失礼致します。


.. 2009年08月03日 01:50   No.558002
++ 多足       
なんというか、暗い雰囲気の気分展開で出てくるのがエンドレスエイトってw あんたは敷設艦か何かかwww
んー、なんというか、エンドレスエイトは福岡では何回目だったのかなあ? 一昨日放送分で久々に見ました。何週間か録画忘れてたんで。そりゃ忘れるわ。
何か作業やってる横でテキトーに流す程度の見方しかしてないんで、微妙な違いなんてわかりません。声優さんの好演とか、演出の工夫とかあるのかもしれませんが、そんなのに気を回すほど見ないんで、気が付きません。タイムパトロールの人から電話がかかってくるあたりで早送りにしてしまうんで、なんとも。まあどのみち肯定的には見れないんだわ。
しかしまあ、エンドレスエイトに関するHINAKAさんの意見ってのを聞いてみたいなー、と思ってたんで、ちょうど良いタイミングでの話題ではあったかもw HINAKAさんの話は他のアニメのことだったんで、思ってたのとは違いましたがw
ふう。『戦国BASARA』が終わってから、見てるアニメがハルヒだけになったんだけども、ハルヒもER録画するついでなだけだからなあ。一歩はなんかいっつも忘れてるし。

.. 2009年08月03日 09:01   No.558003
++ HINAKA       
HINAKAです。

多足様

御期待に添えず、申し訳ありません。
「涼宮ハルヒの憂鬱」の「エンドレス・エイト」は、まず原作小説の表現方法をそのまま使っているというところは、無視できないと思います。
ただ、現在文字通りネット内でケンケンガクガクの論議(ならいいのですが、罵詈雑言の応酬?)が行われていますので、ちょっと距離を置きたいという気がしています。
少なくとも、放映が全て終了した後に、判断したいと思っています。

そして、TVアニメ「涼宮ハルヒ」を離れて、「エンドレスエイト」の手法の事を考えると、個人的には「なるほど」で、非難に対しては「何を今さら」です。
基本的に、日本の映像産業特にTVは冒険が出来ません。理由は色々ありますので、ここでは触れません。ただ、その中でまた特に(個人的には、不思議な事に)アニメは、保守的で冒険を厭います。

押井守監督が、初のTVシリーズ監督を務めたTVアニメ「うる星やつら」の総監督を降りた(事実上責任を取っての降板)のも、本人曰く「確信犯的に」この「うる星やつら」というTVアニメは、〈あたるの母〉か〈誰か(視聴者)〉の見ている夢(映画版「ビューティフル・ドリマー」と同じコンセプト)なのだという作品を、「作るな!」と言われていたのに、確信犯的に作った為だそうです。

最初のルパン3世シリーズの、監督途中降板や宮崎駿の「侍ジャイアンツ」途中降板など、高度なあるいは新しい演出法を試みようとする、能力ある人材ほど、辛酸を舐めています。
ですから、挑戦する場が与えられた若手は、幸運だと思います(最初の「超時空要塞マクロス」で、当時まだアルバイトだった、庵野氏や板野氏を石黒昇総監督が、責任を持つと言って登用しなければ、後年の「エヴァンゲリオン」もありません)。

と言う前提の下で、今ハルヒで「エンドレスエイト」やり直しタイム・スリップものとしては常套手段ですが(平成アニメ版「時をかける少女」など)、タイム・スリップを繰り返す当事者が無自覚で、しかもそれを全て傍観している者が居るという設定は、珍しいと思います。
という訳で、この手法の是非は時間が経たないと、何とも言えません。斬新な手法ほど、当初は批判されるのは、特に日本では常ですから。

ただ、これだけのある種乱暴な挑戦が出来るのは、「ハルヒ」だからだという指摘は、見落とせません。
他の作品でこんなマネをしたら、監督降板どころでは済まないでしょうし、そもそも企画段階で絶対に陽の目を見ません。
する方にも見る方にも、「ハルヒだから」という前提がある事は、疑い得ません。「ハルヒ」だから許される……では、半歩も進んでいないと思います。

1つだけ言えるのは、今の日本のアニメやマンガ、ゲーム等の映像産業の隆盛は、幾多の挑戦者達の屍の上に築かれています。
それだけは、忘れないで欲しいと思います。実戦で、挑戦できる幸運と可能性を。

スミマセン、やはり御期待には添えない、答えのようです。


.. 2009年08月03日 20:04   No.558004
++ カン       
横レス失礼します。
話題に上っている作品はUHF局で放送されているんですね。自分の家にはUHFアンテナがないので見れません(泣)そういえば鉄腕バーディーという作品がアニメ化されると聞いて期待していたらUHF放送だということで涙を飲んだことが。…アンテナを取り付ければいいのか。今後見込まれるのデジタル化の際につけてもらえないかな。
アニメはハガレンとドラゴンボール改を録画で見ているくらいです。タイタニアは見なくなってしまいました。
関東では一歩の後に蒼天航路をやっているんですが、福岡ではどうなんでしょう。メインページを見るに、多足様ならチェックしているだろうな、と思っていたんですが…

そういえば、こういった横レスは上げる目的もあることに気づきました。余計なことかな?

.. 2009年08月04日 00:04   No.558005
++ 多足       
なんかね、斬新な手法、実験的な取り組みってよく聞きますが、それって結局どうなんでしょうねえ? そうやって新しい手法を生み出さなければ停滞してしまうのは解ります。が、しかし。その実験とやらに付き合わされる視聴者はどーやねんって話。金も払わず観てるだけなんだから、視聴者は客じゃない、文句言う権利は無いって意見も聞きますが、ねえ。TV版エヴァの最終話はかなり実験的だった。じゃあ、その実験は成功したの? 失敗したの? どんな考察、結論が得られたの? それが見えないのが凄く不満なんですよ。
まあどのみちアニメに対する興味ってもう極めて弱くなってるんで、エンドレスエイトの結果がどうなろうが、どう評価されようがあんまし興味も無いってのは正直なトコロなんですが(爆)、今のアニメファンがどんな評価を下すのかは興味深く見てたり。HINAKAさんの言う「終わるまでは判断保留」っては、実に理性的な姿勢でしょうね。

蒼天航路。
福岡では放送してないんですよー。でもまあ、別にアニメ化を望んでもいなかったし、なんとしてでも見たい、という気分も無く。やってたら見てたでしょうねえ。ホント、アニメの優先順位が低いんで。

.. 2009年08月04日 08:30   No.558006
++ つかじ       
>敷設艦
はて?御免なさいちょい意味が不明w
機雷を捲けと???

>何故エンドレスエイト?
いや〜見ていて、どことなく脳の運動の「アハ体験」っぽくて嫌になって来たのは確かなんだけど、「もしかした今日終わるかも?」と思いつつ裏切られると言うのがもうルーチンになり、気分がハイになったんかも?www

個人的には、やはり2話程度で止めるべきだったでしょう!嫌なら見るなと言うのは早い!!
でも、そこまでやった先に何が有るのか?が全く見えない。それを長門の気分を味わえ、では到底納得行かないですね。

<カンさんへ
何やらアニメが見れないとお嘆きの様子?
ならば、ネット視聴を試したら如何か?
人によっては、対ウィルス対策で覗かないと言われてますが、正直余り心配する程の物でも無いです。

「Youtubeアニメ無料動画」
ttp://tvanimedouga.blog93.fc2.com/
これで略バッチリです!只道義的な責任を御感じなら止めた方が良いかもね?www

.. 2009年08月04日 13:22   No.558007
++ HINAKA       
HINAKAです。

多足様

実験的で斬新な手法というのは、現2次元の映像表現では、もうほとんどやり尽くされています(と、されています)。
ところが、日本のTVアニメではまだまだ、未知の分野が多すぎる。過去実績が無い、効果不明、意味不明(これが一番多い理由ですが、後に一番評価されるタイプでもあります)、極め付けは非常識に対する、常識つまり常道・王道のセオリーすら確立されていない。

ほとんどの場合、「実験的、斬新な」という表現は、間違いや時間的物理的理由での、表現不足の言い訳がほとんどです。
確信犯で、ハッキリと斬新な表現方法を、積極的に取り入れている、現在の商業アニメ作家は上記の、新房昭之氏くらいなものだと思います。ですが新房イズムとも言われる多重表現や、立体の平面表現も、映像世界では既に過去の遺物です。
まともな、モンタージュ効果1つも使えずに、何が「フラグが立った」の伏線がどうしたの?だと思っています。

ですから個人的には、もっとどんどん自分達が実験的で斬新だと思う事をやればいいと、理想論では思います。
でも現実問題として、マンガやアニメなどの表現規制が増す中、新しい手法の試みなど商業的に許される人材は、限られた大物だけになると思います。前進の止まった文化は、衰退しかない……いずれ、宮崎駿氏が「人間国宝」に指定されるのが、日本アニメの末路ではないかと思います。

見る側の意見、これは多足様が仰る通りで、視聴率が命のTV界ですから、「つまらない」と見なくなる、アニメの場合は関連商品が売れなくなる、人気が出なければそれまでです。
逆に売れさえすれば、どんなにTVアニメ作品がいい加減でも、成功作です。結局は、評価のカギは《見る購買層》が、握っています。
その結果、現在の「キャラクター暴走状態」になっていると思います。作品世界の良し悪し、物語展開の面白さよりも、どれだけアピールする、売れるキャラクターを作り出すか?
明らかに歪んでいますが、それでも新房氏のようにその隙間を縫って、大胆で斬新?な演出を試みる方法もあるのですから、むしろキャラクター偏重を大いに利用すべき時だと、思います。


カン様

御質問?で、よろしのでしょうか……。
余りに漠然と、広範囲の内容ですので改めて、別に書き込みませていただきます。

ただ、地上波デジタル放送になっても、放送局(発信源)は同じですので、UHFとVHFの発信源が別々にある場合は、現在と同じように別々の、地デジ受信システムが必要となります。
電波は全てUHF帯域になりますので、UHFアンテナの流用は可能です。ですが、現在UHFアンテナを使用していなければ、当然受信は不可能です。

取り敢えず、今回は以上です。


.. 2009年08月04日 20:17   No.558008
++ カン       
多足様>
原作のイメージを壊されてもなんですしね。自分は連載は目を通していましたが蜀漢派なので(笑)距離をおいてましたし、日テレなので迷いはしましたが1回も見ていないです。

つかじさん>
ウイルス対策をしていないので、やめておきます。道義は…あまり気にしない方かな(笑)

HINAKA様>
すみません、とくに質問という訳ではなく、自分の現状報告のようなものです。
関連商品>
少子化で、おもちゃが売れないそうですからね。玩具会社もスポンサーになれない時代なんでしょう。
UHFとVHF>
え、そうなんですか!?デジタルチューナーひとつあればこと足りると思っていたんですが、甘かったのか…お願いだからガンダムユニコーンは地上波でやってくれないかな。

.. 2009年08月04日 23:25   No.558009
++ つかじ       
カンさん
>ウィルス対策してない
え?何を今更なwwネットやっている以上しないと不味いでしょ?今からでも遅く無いから対策した方が良いですよ!

例えばスパイウェアやアドウェア対策を強化なら、こちらがお勧めです。
ttp://www.safer-networking.org/jp/index.html

ttp://www.lifehacker.jp/2009/01/ad-aware10.html

等のフリーソフトも導入して見ては如何でしょうか?一応言って置くと。常駐型ソフトと併用する場合はチェックしてからお願いします。

.. 2009年08月05日 02:09   No.558010
++ 多足       
まあアレだ。結局人気がないと実験とやらも成り立たない。話題にならえば実験成功だというなら、人気作品で実験とやらをやった段階で「成功」は保証される。結局、「ハルヒだから許される」になって、凄くイヤですねw

敷設艦。
いやいや、「機雷を捲け」とは言ってませんよ、「機雷を捲いた」と言ってるんですw エンドレスエイトって機雷をw

.. 2009年08月05日 09:28   No.558011


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