ＨＩＮＡＫＡです。 多足様 例によって、空気読めなかった！事を、お詫びします。 多足様が、そこまで特定の物語の設定を、嫌っていらっしゃるとは思いませんでしたので、確かに話をややこしくしました。 そこで第二次大戦時の、要塞ですが確かにセバストポリ要塞は有名ですし、あれは施設も要塞と呼べる気がします。 ただ例えばマジノ線とか、ジークフリート戦は、文字通り第１次大戦の時の後に〈塹壕戦と呼ばれた〉最前線の物理的な橋頭堡の確保で、これを「要塞」と呼ぶのは、個人的にちょっ違う気がします。 個人的に要塞とは〈中世以前から在る、圧倒的な数の敵の攻撃を寄せ付けない（１０倍の敵と対し得る）、物理的な掘りや壁を持ち、生活空間のある建物。多量の食料を備蓄し、同じく多量の武器を保持し、時代によっては敵を遙か眼下に見おろす、監視と攻撃を兼ねた、望楼的な高い施設を持つ城塞的な反永久的な建築物〉と、思っています。 つまり塹壕は飽くまでも、最前線を確保する為の、一次的な使い捨ての、前線施設という考えです。 ものすごく、変な例えですが、「万里の長城」は史上最長の人工防衛戦であり、防衛拠点だとは思います。 しかしあれをどうしても、「要塞」とは思えないのです。 そしてこれも多足様の仰る通り、近代戦になって、攻撃側の圧倒的な破壊力と侵攻力の向上に対して、物理的防御技術は第１時世界大戦並。これは、イランイラク戦争や、湾岸戦争の時、アラブ側の採った戦術が、これも多足様の仰る通り、同じレベル同士の（イライラ戦）対決だと膠着状態に入り、長期消耗戦となります。 しかし、近代化された戦闘攻撃部隊を持つ側にすれば、心配は補給線の確保だけで、後は圧倒的な攻撃力で、塹壕ごと破壊して行けば済む事です。 これが、絶海の孤島であるとか、ジャングルの中というので在れば、状況は一変します。 いわゆる近代的攻撃力が、著しく低下するからです。同一レベル近くに下げられた、攻撃部隊相手ならば補給さえ在れば、長期消耗戦が可能です。しかし、これを〈要塞戦〉とは、個人的に思っていません。 「要塞」とは、その機能を有した半永久的な物理的施設の名称だと、考えています。 その結果、近代戦において軍事的には、必要とされなくなったのでは無いか？と、思っています。 これが個人的な、現代の「要塞戦」に対する、見解です。 それでは、また。 スパム報告 .. 2008年11月25日 12:43   No.397001

++ 多足        いや、「空気を読まなかった」ではなく、「会話をしてなかった」んですよ（爆） あんまし「空気読め」って表現も好きじゃない。 それはさておき。 なんとなくそうだとは思ってましたが、これほど予想の斜め上だとは（苦笑） いや、マジノ線に対する認識なんですけどね。 マジノ線、ジークフリート線を第一次大戦の塹壕と同じに考えてはいけません。永久陣地と野戦築城の違いがありますから。マジノ線は「物理的な掘りや壁を持ち、生活空間のある建物。多量の食料を備蓄し、同じく多量の武器を保持し」、強力な火砲に加え、各陣地を結ぶ地下鉄まである始末。これを「要塞」と言わずして何を「要塞」と言うのか、ってくらいしっかりした要塞なんですが。 もしかしてＨＩＮＡＫＡさん、マジノ線って「ドイツフランス国境にあった防衛線で、ドイツ軍がアルデンヌの森から突破したから役に立たなかった」という、一つの側面から連想されるものしか認識に無いのでは？ 予断ながら、戦前のフランスの歌の歌詞で「俺たちはマジノ線に住んでいる」って内容のがあります。まさに居住区も備えた要塞線。 マンネルヘイム線とかは、野戦築城なんであれは要塞とは違いそうですが、攻撃する側から見れば要塞だよなあ… 結局、そこに要塞がある場合、攻撃側はそれを突破するための準備が必要、ということ。塹壕ごと破壊できるほどの大型火砲を準備せにゃならんし、通常爆弾とは異なるバンカーバスターみたいな特殊兵器を用意する必要に迫られる。 ドイツ軍の80ｃｍ列車砲ドーラも、60ｃｍ自走臼砲カールも、もともとはマジノ線を破壊するために開発が始まったものですから。間に合わんかったけど。 つまり、仮にアメリカ軍がどこぞの国に地上戦を仕掛けようと考えたとき、相手国に強力な要塞があったとする。通常装備の地上部隊、航空爆弾では破壊が難しいレベルの要塞だったとする。なら、それを破壊するだけの装備を用意しないといけない。それには時間と金がかかる。相手国はその時間を使って国際的な外交工作をやるかもしらないし、アメリカ国内では準備すべき特殊装備のコストに嫌気がさして、攻撃を躊躇するかもしれない。 突破されるかされないか、という純軍事的には大した意味を持てない可能性の高い要塞も、戦略的、政治的に見ればなんらかの意味合いはあると思ってます。ただ、建造コストに見合うかどうか、そのコストをもっと別の機動戦力、航空戦力に向けた方がいいんじゃないか？　という話なら、それはその通りだとは思います。コストパフォーマンスが悪くて廃れていく、戦艦と同じような位置にある兵器ですね、要塞って。 まあとにかく言える事。マジノ線が要塞じゃ無いってんなら、何が要塞なんだよってことです（笑） スパム報告 .. 2008年11月25日 15:32   No.397002