ＨＩＮＡＫＡです。 つかじさん・神戸の人様 どうも、そもそもの本題から外れそうなことと、単純にレス板が長くなったので、こちらで勝手にスレッドを立てます。 ＰＣを購入する場合の、個人的原則です。 ・何に使うか、使用目的をハッキリさせておく。 できれば、どんなソフトをどの様な周辺機を使って、どのように使うかまでを具体的に決めておく。 （つかじさんの場合、この点はクリアですね） ・予算を明確に！ 基本的に貧乏人ですから、なるべく安くが原則！ ・予算の範囲内で、できる限りの高性能化高機能化を図る。 どんなに高級機にしたところで、ＯＳが変わってしまえばほぼ御破算ですし、現在のソフトの変化は容量をどんどん必要とします。ですから現在の段階で、出来るところまでやっておけば、後で文句は言っても後悔はしないという理屈です。 ＯＳにしても同じ事で、ホームよりはプロの方が、高機能高性能だというだけの理由です。 ＸＰ・Ｐｒｏにする理由。 聞くところによると、ホームはプロの発表時そのシステムの大きさから、必要とするメイン・メモリの大きさと価格の高さに批判が集中したらしいのです。結果として、様々な機能や特に必要の無いシステムを削除した廉価版がホームだということです。もっとも後に、その価格差はほとんど無くなりましたが……。 そしていつもの通り、発売直後はプロもホームも不安定で批判続出、何のことはない後にＳＰ２が追加される始末です。特にホームは、基本的にプロからのダウン・サイジングだったことから、「ホームですので」という言い訳が多かったようで、ホームはダメだという烙印が押されたようなのです。 ヴィスタも、現状では相当クレームが出ているようです。逆にＸＰは安定し、今やホームもプロも関係なく、安心して使えるようです。 まァ、ＯＳ特にＭＳのＯＳとはそういうものなので、基本的には、まず信用できないと思っています。ＭＳもそれがわかっているから、当たり前のようにアップ・デートをする訳だと思います。単に、ウィルス対策だけではない！という事は明白です。 特に今回、つかじさんはシミュレーションや、ネットゲームを中心にお考えのようです。 良くは知りませんが、そうなると先のことも考えて、メイン・メモリやグラフィック・メモリ。ＨＤＤの大容量化と、グラフィック・ボードの高速化（グラフィック・メモリの増設と同義かも知れません）などは必須と、考えたまでです。 とにかくこれは、後に個人的に増設する能力のない無能者の発言ですので、考慮に値しないかも知れません（購入時に同時に増設するば、店で増設作業をして貰える上に、色々サービスが期待できます）。 とにかく「予算内で、考え得る最高で最良の選択を！」が、後で後悔しない原則と心得ています。 個人的には、決して安くない買い物ですので、とにかく安易な妥協は禁物！だと思いますが、ただの貧乏人の戯言ですので、余りお気になさらずに詳しい方の御意見をよくお聞きになって、悔いの無いお買い物をして下さい。 それでは、また。 では、また。 スパム報告 .. 2008年04月05日 02:46   No.284001

++ 某神戸の人        　下のスレでHINAKA氏の提示した、HPのやつが正しいなら、私だとお奨めしないなぁ…。 　グラフィックボードの8600GTSは、たしか、評判が悪かったはず(8600GTSは、1世代前の7900GSにベンチマークテストでまける部分が多くて、のきなみ評価が低かった)。 　9600GTが評判がいいんで、今買うんならそっちでしょう。 　あと、CPUのAthlon6000+も高消費電力＝熱いんで、評価がよくない。（ひょっとしたら、生産プロセスが、65ｎｍに移行して改善されたという可能性もあるけど) 　つうか、全体的に、人気なくて安くなったパーツを買い叩いて組みました感が非常に漂っています。 　同じ九十九なら、あと2万円出して、こっちを買ったほうがいいと思うなぁ・・・。 ttp://www.excomputer.jp/aero/B30J-6850E.html スパム報告 .. 2008年04月06日 05:24   No.284002

++ 某神戸の人        　J4501でググッたら、下のページが出てきたけど、これだともっと「やめとけ」という感じが・・・w こちら 　どれだけのスペースが取れるかという問題があるけど、19インチワイドは、ちょっとサイズ的にお奨めできないです。 　CPUの4200+は、悪くはないCPUだけれども、悪くないというだけでよくもない。8300GSは、OEM専用なんであんまり情報はないけど動揺みたい。（ただし、両者とも、コストパフォーマンス的にはよい) 　全般的に、性能を落として安くしようとした感じかなぁ・・・? 　つかじさんがやろうとしているネットゲームがどの程度、マシンパワーをするのかというのと、地デジを画質を落とさずにパソコンで録画したいかという点で、おすすめぐあいの評価が分かれます。 　まぁ、Vistaだから違うと思うけど、念のため。 スパム報告 .. 2008年04月05日 20:40   No.284003

++ 多足        っつーか今気がついたんだが、経済のこと語ってたタマダ　ナナシ氏がＰＣの話になって某神戸の人に変わってる（笑） それはさておき。 なんか振り返ってみても、自分今のＰＣ買う時にあんまし考えずに買ってたなあ、と感じる次第。あの時考えてたのは、それまで使ってた機能（っつーかソフト？）が引き続き使えるか、それが最重要、つまり「何をするために買うか」ですねえ。 で、ＯＳに関してはVista出たばっかりの時期で、「好き好んでデバッカーになる気は無え」って考えからＸＰを探しました。何事も極初期型は信用できんのです、個人的に。 スパム報告 .. 2008年04月07日 08:11   No.284004

++ 多足        あ、打ち間違えた「タマダ」じゃねえ「イマダ」だ。 スパム報告 .. 2008年04月07日 08:14   No.284005

++ つかじ        スレ分け・並びに相変わらずのご指摘に感謝です。ですが、ちょっと怪しい方向に行っているのでちょっとだけ修正させて下さい。 え〜っとまず。前回のレス分からです。 ＞ＨＩＮＡＫＡさんへ。 毎回感謝です。 ですが、「メーカーのモニタ」とカキコありますが、コレは本体の名前でそれにモニター付（１７？１９辺り）が付いている、の意味です。ですのでモニターの名では無いです。 ＞フレッツ はいそれにするつもりですが、まさかここまでカキコして頂けるとは思ってなかったので、説明受けてきましたが、ココでは書きませんでした。 ＞配送料 多分何か会員とかの対象では？あくまでも店員さんに相談しての今回のカキコですので。 ＞ネトゲー え〜何時の間にやら僕が「ネトゲー希望」となってしまっておりますが。そのネトゲーが所謂「ＦＦとかリ・ネージュ」とかの事ですよね？ 今の所その類は興味ありません。時間もお金もないし。 ＞高速化・ＨＤＤ増量 上記に伴い、「今は普通のゲーム」で十分です。 何回もカキコするようですが、僕が望んでいるゲームは「コーエー系とか大人向け」ですので（笑） ＜某神戸の人さんへ まずは、ご意見感謝します。 ＞ワード・エクセル に関しては、僕が欲しいと思っているだけなのでそう固くお考えに成られずに（汗） それに、両方結構便利ですし。覚えて置いて損は無いかなぁ〜と。 で、それを踏まえての質問なのですが、ホームとか言うのが上記が入っていない物なのですよね？ 説明では、入っているから「プロ」だと伺ってます。 ＞「Hearts of Iron」 ソレってつまりは、直接開戦しなかった国でも、殴り込めたりとかするのですかね？ でも全国ってのが凄いですね（驚） 一旦切って今回のレスを付けます。 スパム報告 .. 2008年04月09日 05:29   No.284006

++ つかじ        では続きです。 後、前回では舌足らずだったので追記しときます。 基本的にこのＰＣは薦められただけなので、何が良くて何が駄目なのか、全く不明です。 で、何故コレなのかと言うと「モニタ付き」だったからです。で、地デジなのも「そうなっていた」からなので、「有れば良いもの？」なのでしょうか？ で、困ったのが「ネトゲ先行」で話が行ってしまったので、このまま皆さんお勧めので良いのかもちょっとこちらでは判断が付けません。 本当にすいません、ド素人で。色々調べてはいるのですが何分、専門用語から調べないと駄目なので時間掛かっちゃって。 な・の・でご両人の意見を入れると、どうやら見直しした方が良さそうですね？統合すると。 ・「高速・ＨＤ増量」 回線 ＞光にすれば早い、で解決？ ＨＤ ＞ともかくデカイのにしとけ？ （具体的にどんなのが良いのでしょうか？お店にあるなら聞いてみたい） ・「グラフィックボード」 9600GT ＞これにした方が良いのですね？ （説明ではどれ選んでも同じ変わらないと言われた（汗）） ＞ではこのお勧めＰＣで且つ、オフィスに換装すれば、ＯＫですか？ もし、件のネトゲがしたくなったら、増設すれば十分ですかね。 それとも、別ページにあった「ゲームモデル」にした方が早いのでしょうか？ と言いますか、ＣＰＵも重用に成るのかな？ ＞尚且つ、キー・マウス・モニター・スピーカー別と言うことなので、モニターはスピーカー付きなのが良いので、問題なのが大きさでしょうか？ でそこで、疑問なのが。ファイル解凍ソフト・メディアプレイヤー・リアルプレイヤーも別売りですか？ 何だかまた質問攻めの様になってしまいました。 もし、呆れずにご指導頂ければ幸いです。 スパム報告 .. 2008年04月09日 06:39   No.284007

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 つかじさん 「呆れる」なんてとんでも無い！ こちらこそ、貧しい知識と理解で勝手にお話を進めた感があり、却ってややこしくした様で、何だか申し訳なく思います。 詳しいことは、某神戸の方にお任せするとして、ＯＳをＸＰとするなら、Ｐｒｏの方をお薦めはします。 それから、グラフィック・ボードはもちろんですが、ゲーム用（それもどんなゲームか）か事務用かお絵かき用かという用途別でも、ＣＰＵですら色々と向き不向きがある様です。通信は、「光」にすればほぼ問題ないと思います。 プリ・インストール・ソフトですが、メディアプレイヤーやリアルプレイヤーは、公式に無料配布されていますので、少し慣れてからそれらをダウンロードすれば問題無いと思います。また、解凍ソフトも、フリーソフトがソフト配給サイトの、「窓の杜」等から容易に手に入れることができます。 ただ個人的に、現在は用途が限られているとはいえ、今後どの様に使い道が発展するか分からない状態では、できる限りスペックを上げておくべきだと思っています。 メモリにしてもＨＤＤにしても、少なくて困ることはあっても、多くて困ることは無いと思います。後から増設するよりは、スペックの高いマシンにするか、購入時に増設しておく方が、何かと便利だと思います。 ＨＤＤの容量は、今や１テラバイトが標準だという意見もありますが、これはもう予算との兼ね合いでしょう。 大容量のＨＤＤの場合、パーテションを分けて（ディスクを分割して）システム・ファイル用とデーター・ファイル用という感じに分けて使えば、何かあった時にデーター・ファイルは無事ということがあります。ＨＤＤの場合、当然ですがシステム・ファイルに対するアクセスの方が、データー・ファイルに対するそれの比ではない事から、システム・ファイルの方に異常が起こる可能性が高いためです。 基本的に個人的な考えは、以上の通りなので、何をどの様にという具体的なことは、より詳しく御存じの方にお聞きになった方が、宜しいかと思います。 要は、多足様の言われるように「自分の納得の行く、気に入ったモノを！」という原則が、正しいと思います。 今回は、以上です。 スパム報告 .. 2008年04月09日 07:55   No.284008

++ つかじ        ＞できる限りスペックを上げて 例えるなら、ニューガンダムでファースト時代を戦う感じですか？（違） ＞メモリにしてもＨＤＤ 紹介して頂いた物は８Ｇとなってましたね。 これって少ない方なのでしょうかね？ まぁ見て頂いて分かる通り、素人が行き成り増設とかしても、静電気で駄目にする位なら最初からデカイのを装備した方が良いのかなぁ？ （ＣＰＵって奴も増やさないと駄目？） ＞大容量のＨＤＤの場合（以下略） え〜これは二つ装備すると言う事なのでしょうか？（中と外みたいに） ＞システム・ファイル用とデーター・ファイル用 システムがＯＳとか解凍ソフトとかで、データが自分で保存した奴とかですか？ ちなみに信長の野望のスペックが。 必要環境 推奨環境 本体 CPU PentiumIII 1GHz以上 Pentium4 1.7GHz以上 システムソフトウェア Windows Vista/XP/2000 日本語版 　 メモリ 256MB以上 512MB以上 ハードディスク 200MB以上の空き容量 （パワーアップキット） 3GB以上の空き容量 （withパワーアップキット） ドライブ　CD-ROMドライブ 　 ディスプレイ 1024×768ピクセル、HighColor表示可能なディスプレイ 　 ＶＲＡＭ 32MB以上のVRAM、DirectX9.0c以上に対応した3Dアクセラレータチップを搭載したもの。 64MB以上のVRAM、DirectX9.0c以上に対応した3Dアクセラレータチップを搭載したもの。 サウンドカード 16ビットステレオ44KHzのWAVE形式が再生可能なサウンドボード って奴なんですが、紹介された奴は多分大丈夫だと思うのですが。 スパム報告 .. 2008年04月09日 09:52   No.284009

++ はっしー        当方が買い替えに付き処分を検討している、５年物のデスクトップでも充分可能なスペッコに驚き。 スパム報告 .. 2008年04月09日 11:50   No.284010

++ ＨＩＮＡＫＡ        ＨＩＮＡＫＡです。 つかじさん こちらの考え方は、その通りで間違いないと思います。 とにかくゲーム中心だと液晶モニターの場合、特にアクション（動画）部分に、色々特徴があるようなので、詳しい方とよく相談された方がいいと思います。ちなみに、私は多足様と同じブラウン管派ですが、多足様と違って必要があってそれにしたのではなく、価格の問題で……まだ、同じくらいのスペックだと、液晶の方が高いのです。 そうしたら、動画特にアニメをＴＶよりも通信で見る人や、アクション・ゲームをやる人から、「お前にしては、賢い選択だ！」と褒められてしまいました。ですが、ブラウン管モニターはデカくて重いッ！ それはさて置き、システム・ディスクとデーター・ディスクを分けるのは、物理的に２台のＨＤＤを使うの理想的です。 ですが、なかなかそうも行かないので、１台のＨＤＤを２つに分けて使用するのが、パーテションで分けるという方法です。ＮＥＣのＰＣは、製造時からそうなっていますが、そうでない場合はたぶん「パーテション分けの作業」というのが、お店で有料かお買い上げ時のサービスで、行っているハズです。 基本的に、ＣＰＵは１つですがつかじさんが選ばれた機種のように、お店の組み上げタイプだと色々選べるので、とにかく遅いよりは速い方が良いだろうということです。 ちなみに最新式のメーカー機種では、ツインＣＰＵとか言って、２個のＣＰＵを使っているモノもありますが、まだ一般的ではありません。 何であれＣＰＵも種類によって、得手不得手があるようですので、詳しい方に良く聞いて下さい。 メイン・メモリと、グラフィック・メモリは用途が全く違いますが、ＨＤＤと同様に少ないよりは大きい方が、遅いよりは速い方が良いと言うことです。 現状、つかじさんが必要としている「信長の野望」というゲームをする分には、今の選択でも問題は無いと思います。 ただ先々のことを考えた場合、予算の許す範囲で用途に応じて、速くて容量の多いモノを選んだ方が、無難と考えます。 最後に、確かに某神戸の方が仰っている機種のスペックには、惹かれるモノがあります。 この場合、後の問題はモニターですネ。 というところで、またスレッドを分けた方が良いかも知れません……。 とりあえず、今回は以上です。 スパム報告 .. 2008年04月10日 02:05   No.284011

++ 多足        パーテーション分けかあ… 今のＰＣ、それをせずに始動してしまって今に至ってるのが最大の悩みなんだよなあ… やっといた方が良いのは承知してるんですが、やり方とかよく解ってないってのと、パーテーション分けするソフトってのがあると聞いて探しに行ったら近所には売ってなかったってのがあって、その後ほったらかしなんだよなあ。手を打った方が良いですよねえ。むう。 で、信長の野望ですが、はっしーさん指摘の通り、古めのＰＣでも十分動くと思います。自分よくやる大戦略もそうだし。ただ、そのシリーズが続く上で、たとえば急にゲーム画面が３Ｄになったりオンラインでアップデート可能みたいになったりすることもあるんで、その時の変化に対応できるかどうか、となるとよりスペックの高いものを検討した方が良い、というのも事実ですからね。 より単純に考えるなら、「諦めが肝心」ってことになるかもしれません（爆） アレだ、「古本屋で自分の持ってる本を探してはいけない法則」だ（なんだしょりゃ）。 スパム報告 .. 2008年04月10日 10:38   No.284012

++ つかじ        回線工事が良く分からなかったので、検索したらこんな便利なのがあった。 >フレッツ tp://web116.jp/shop/netki/pn100hds/pn100hds_00.html まぁ要はインターネットと動画とかが出来れば、これで良いんですけどね。電話とか弄ると親が五月蝿そうだし。 スパム報告 .. 2008年04月16日 10:28   No.284013

++ つかじ        モニター忘れてた。 １７インチワイドモニター。 iiyama【ProLite E1702WS】 平均２万円ちょい。 tp://shop.trendy.nikkeibp.co.jp/item_info/10002881720801.html ＞フリージアネット tp://www.freesia-net.co.jp/monitor/html/17inchwide.htm でした。 スパム報告 .. 2008年04月16日 11:11   No.284014

++ 多足        動画は見だしたらキリが無いですぞ〜（苦笑） そりゃもう、夏と冬に東京に行く度に氷利やＺＴＡ氏に３時間は見せられる（笑） あ、ＰＣ関係はなんかＨＩＮＡＫＡさんがスレ立てたんでそっちで。 スパム報告 .. 2008年04月17日 09:58   No.284015