返信


■--おひさ
++ ながと          

おひさです。
レスつけようと思いつつ、放置すみません。

しかし、世の中馬鹿多いなぁと思う日々です。
ミクシィ最近始めましたが、靖国で噛み付いてきた馬鹿がおりました。
ま、そいつの日記見ると、あきらかに、あおるとか釣りが目的なので冷静に対処してあげましたが、A級戦犯には敵前逃亡したやつがいる、それが祀られていることは英霊への侮辱だという主張(ちゅうか釣りをくりかえすばかり)
しかも、ソースが正しければ、挑発的な書き込みをしてもいいんだとわけのわからないことを
(釣りたくて挑発してるのでしょうが)
 ソースが正しくて挑発的な書き込みがしたいのなら、2チャンネルへどーぞと言っておきましたけど。


 ま、そんなアホを相手していると、ここは釣りとかあおりが来ないのが実にいいなぁと思うわけであります。
 意見の応酬はあっても、釣りとか挑発することはないですからね。


 ところで、だれかGW暇な人はおらんかね
(関東で)
 昨年は呉までいったので、今年は姫路までいこうかどうか悩んでいるのだが、さすがに交通費が馬鹿にならんので、折半できる程度の経済力のある人募集中。
(昨年相方つれていったが、金ないので全額もってさすがに、財布がからになったのでww)


.. 2007年04月24日 01:20   No.149001

++ 多足       
釣りや挑発はその人の程度が知れてるからなあ。特に釣りは。

「ソースが正しい」というのは、結構思い込みから来ますからね。本当に正しいかどうかなんて判らないし、その情報をどう読み解くかはその人次第。同じ情報でも人によって全く違う解釈にたどり着いたりして面白いですが、「これが真実だ!」と思い込んでる人ほど自分の見たい、聞きたい情報しか仕入れてこないんで。ホント、2chでどーぞ、といった感じですね。

呉。
大和でしたね。もう解体されたんでしょうねえ。しかしテレビ放送、随分早かったなあ。15秒くらいしか見なかったけど。いっぺん見たらもう十分です。長いんで。

.. 2007年04月24日 10:13   No.149002
++ 多足       
たとえば自分は戦艦大和を「大日本帝国の愚かさの象徴」と考えてるし、零戦だってお粗末な殺人機と思うし、ミッドウェーで勝っていようがなんだろうが日本に勝ち目は無かったと考えてます。南京では日本軍の手によって何か重大な事件が発生し、民間人の死者がかなり出たと考えてます。
でね、こういう自分の考えを言うとね、この反日左翼の中国人め! みたいな短絡的なこと言われるんですよ。
で、同時に南京虐殺の資料はかなり怪しいし、中国側の発表数は誇張し過ぎだとも思うし、「レイプオブ南京」はかなりいいかげんな、思い込みで作られた本&映画だとも思ってます。するとだ、そう言うとじゃあ南京で何も無かったって言うのか! あの民間人の犠牲そのものが無かったとでも? この右翼の軍国主義者め! これだから軍オタは! みたいなこと言われるわけだ。
もうね、最悪。なんてーか、議論、ディスカッションというものをする能力がなんと低いことか、と感じるんですよ。相手の意見を吟味することを知らず、話を最後まで聞くことも出来ず、重箱の隅をつつくような粗捜しに全力を出し、見つけて悦に入る。
なんと非論理的なことか。バルカンに下品な男は不要だ。そりゃガミラスか。
自分は議論がしたいんですよ。で、お互いの落としどころというものを探るのが良いのに。でもね、こっちが話聞く、と言ってるのに「でもこの人に何言っても無駄だしなあ」みたいなこと思って、何も反論してこないの。それは相手の理論が自分の理論を超えてないから、だからそれじゃダメだよと理論的に却下してるの。で、こっちも妥協案出してる。なのにその妥協案が自分の意に沿わないからと、反論すらせずに流してしまう。もう、最悪。

…なんか、後半違う話になってしまいましたが。

.. 2007年04月25日 10:57   No.149004
++ つかじ       
つまり、冷静に客観的に見る目を持っている方が中々現れないと?

まぁ確かに今の日本で論議すると、多足さんの様な見方をされちゃうでしょうね〜。

そもそも、当時の軍人さん達の話し自体を「タブー」として扱ってきた風潮自体が問題かな?
第一、前にも言いましたが指導的立場の人間に対しての責任追及自体お粗末過ぎる!!
だから日本人自身が胸張って戦争は終わりましたって言えないんだよ!!

まぁつい最近まで政治家が堂々と「日本には正義があった、でも力が及ばなかった」と平気で言ってた奴も居た位だからね〜。全く素敵過ぎるよ!
だからその立場の人間たちが当選できるんだろうね。特に某参謀二人ほど。

>南京
強姦・殺人行為は何件かは合ったとは思うよ?
でも、これはどこの国でも起こっているし、その当人達の論議自体がされてないのに良く言うよね?ホント。中国の三光作戦ってしってるのかな?これって中国軍が撤退する際に、奪う・犯す・燃やすを実際していた筈だ。

これは残念だけど日本も少なからずしたとは思う(個人的にはね)。だが何回も言うけど、扱うなら自分達の罪も認めろよ!ですよ!!

米国なら絨毯爆撃に原爆!ソ連、中国なら女性の拉致・強姦!こういった部分の事を知らないで煽ってるのが居るのがうざいねぇ。では。

.. 2007年04月25日 11:39   No.149005
++ 多足       
ま、結局教育の問題だとは思いますよ。丸暗記がもてはやされるシステムなんで、理論的に分析する能力が劣るわけです。

戦場における犯罪行為ってのは完全には防げないでしょうね。実際に経験しないと理解などできるはずのない極限状態なんで。どこまで統率がとれるか、軍紀が維持できるか。…それにしても日本のアニメに顕著ですが、海外の映画ドラマでも、軍紀を重んじるキャラって嫌われて、自分勝手に暴れる主人公が人気ですね。


南京虐殺に関しては、今度雑記帳ででも思うところをまとめてみようかな。

.. 2007年04月27日 15:10   No.149006
++ つかじ       
>教育
うむ、その通り!前に自分自身が言いましたがそれと共に、(これはあくまでも個人意見)

1「自分達の事をもっと見つめ直す」
これは何回も言う通り「総括」しる!!いい加減あの戦争は何だかんだ何て言ってる場合じゃない。
はっきりと、間違いでした・でも今はこう言う国です。で本来は十分!!

2「世界に対して自分達の意見を言う」事も重要!
自分達の行いを認めつつも、現在もある反日活動に対して真向から意見を言うべき!!
言われっぱなしだから「やっぱりか!」と思われてしまう。
実際にアイリス・チャンと駐米大使との対談では、曖昧な態度と謝罪の言葉だけだったので当時半信半疑だった人達まで、「やったんだ」と思わせてしまった!!

.. 2007年05月01日 13:20   No.149007
++ 多足       
1、2共に日本に不足してるものですね。なんでこんなに皆歴史に無関心なんでしょうねえ。ここ100年の世界史、日本史をもっと徹底的に教え、考えさせる必要があると思いますが。なんで歴史の授業は縄文時代の話ばっかりやるんだろ。初めにもっと強い「つかみ」から入ったほうが良いと思います。
.. 2007年05月03日 13:03   No.149008
++ つかじ       
僕は小中の歴史授業で、戦争中の話なんて一個も出てこなかった。
でても1・2Pでお終い。
なんせ、「セポイの乱」だとか「太陽王」だからね。コレって日本と何の関係があるんだ?ってのばかりだった(笑)

日本だって世界から「良い面」があったし、そこを見てくれる国だってあるんだからもうちょっと自信持って歴史を教えて欲しい物だよ。
うんな、どう考えたって海外や縄文時代の歴史が社会で役に立つは思えん(100%ではないけど)
だって普通、会社・家庭で「君は縄文時代に対してどんな思いがある?」とか話しないでしょ?

それプラス、もういい加減安易に謝る事をするな!謝罪自体が悪いのではなく「相手をなだめすかす為だけの謝罪」は日本人の立場自体を弱める事になる!!
ゆえに、うんな国連参加云々より日本の立場自体を向上させる事を優先しろ!それから参加・常任理事国入りだろう普通?ごちゃごちゃヌカス国があるなら一円だって出すな!!ですよ。

.. 2007年05月09日 04:23   No.149009
++ 多足       
歴史の授業。
高校の時の世界史の授業で、「南京大虐殺はでっちあげだ」ということを2、3時間使って力説してた教師がいました。滑稽である意味面白かったけど… 鵜呑みにした生徒も多そうで。っつーか教科書の太平洋戦争もねえ。真珠湾→ミッドウェー→原爆 で終わりとは。ミッドウェーの意味がわからん。

国際関係。
金使うなら実態以上に大きく宣伝し、使うタイミングをよくよく考えてくれないと。税金なんだから。漫然と毎年垂れ流すような使い方はカンベンして欲しいですね。謝罪云々も場当たり的な、今頭下げとけばしばらくしたらまたうやむやになるって考えではねえ。永久に繰り返しだ。

.. 2007年05月10日 14:17   No.149010


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